Медицинский сайт: форум о здоровье

Здоровье и Медицина

Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
07.02.2010 - 17:54
Господа модераторы! Убедительная просьба – не сносите тему, а ещё лучше закрепите её повыше и навсегда. В противном случае Вы не дадите шанса многим онкологическим больным! Заранее благодарен.
 

 
НЕБОЛЬШОЕ ВСТУПЛЕНИЕ
 
Что такое рак?
 
Иногда, по различным причинам, одна из клеток многоклеточного сообщества изменяет свою программу и перестает работать в интересах целого. Такое бывает, например, в результате мутаций, вызванных радиоактивным излучением.
Считается, что эти изменения носят грубый характер. Клетка может начать производить вредные вещества или просто умирает. Не бывает такого, что клетку охватывает коварный план захватить весь организм, просто она начинает делать что-то не то.
Когда клетка начинает делать что-то не то, это означает, что толпа роботов, которую производит ее ДНК поменяла свой состав. В ней появились некоторые новые роботы и исчезли старые. Это означает, что клетка наверняка изменила и свой запах. Но только слегка. Следовательно, она начнет вызывать слабую реакцию иммунитета.
Но в случае одной клетки это не страшно. Как бы лениво агенты иммунитета не пробирались к мутировавшей клетке, они ее рано или поздно уничтожат.
Другая ситуация возникает тогда, когда в число дел, которые клетка начинает делать неправильно, входит размножение. Если клетка начинает усиленно размножаться, то слабая реакция иммунитета не поспевает за делением клеток и в результате количество креток постоянно увеличивается - растет опухоль.
Простая опухоль называется доброкачественной. Она просто растет, и все. Конечно, если опухоль возникает вблизи жизненно-важного органа, то она опасна - она может придавить этот орган или пережать текущую к нему кровь. В любом случае, такую опухоль можно просто вырезать и о ней забыть.
Совершенно другая ситуация возникает в случае, когда помимо способности чрезмерно размножаться, мутировавшие клетки приобретают еще одну вредную способность - проникать сквозь слои других клеток.
Такая опухоль не просто увеличиается в размерах, но еще и прорастает сквозь другие органы и ткани. Когда масса клеток тянется сквозь здоровую ткань, она образует лучи, иногда похожие на клешни рака. Эта аналогия, видимо, и послужила основой для такого названия этой болезни. Рак является злокачественной опухолью.
Прорастая сквозь ткани, опухоль со временем дотягивается до кровеносных сосудов. И здесь переродившиеся клетки отваливаются от основной опухоли и попадают в кровоток и разносятся кровью по всему организму. В тех местах, где клетки задерживаются, они дают начало новым опухолям - так возникают метастазы. Обычно это происходит в лимфоузлах.
Иммунитет продолжает бороться, но зачастую играет пагубную роль. Убивая переродившиеся клетки, он проводит над ними селекцию, отбирая самые для него незаметные. В результате образуется поколения клеток, все менее и менее фиксируемые иммунитетом.
Наблюдая этот страшный агрессивный процесс, нельзя не обратить внимание, что он как бы подчинен единой злой воле. Прорастание и рассеивание метастаз известно с самого возникновения жизни, когда растения прорастали сквозь землю и рассеивали повсюду свои семена.
Так ли уж спонтанно образование рака, является ли он следствием обычного сбоя, или нет?
 

 
А ТЕПЕРЬ, СОБСТВЕННО, О ПРОБЛЕМЕ
 
Помочь организму избавиться от больных клеток есть всегда. Но почему-то врачи об этом не говорят. А не говорят они об этом по одной простой причине: их не учили нутрициологии, они не знают, что это такое!!! И пытаются экспериментировать над людьми новыми химическими препаратами.
 
В США нутрициологию преподают в 150 мединститутах, а в России - ни в одном. Это преступление. Единственная страна СНГ, где нутрициологию изучают на государственном уровне - это Казахстан. Складывается общенародное мнение, что современная медицина не заинтересована в избавлении людей от рака.
 
Уже давно создана и успешно действует мощнейшая Антираковая программа, эффективность которой более 70%. Она разработана Академией имени Сеченова в Москве и основана на пов
К списку тем 1 2 3 4 5 6 > К списку тем

Интересные темы

medictalk.ru
13.04.2024 - 04:05
Смотри также:
Есть ли в Краснодаре курсы по оказанию первой медицинской помощи?
Генная модификация человека в 2030 году
Как избавиться от пигментных пятен?

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Юрка
209 - 13.02.2010 - 14:36
дохтур, можете оправдывать своё курение чем хотите.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
210 - 14.02.2010 - 14:51
Основные понятия принципа недопустимости заболеваний:
- Ваши проблемы со здоровьем никто не купит, но вы можете купить способ избавиться от этих проблем.
- Больной только тратит, а зарабатывает – здоровый.
- Чудес не бывает.
- Неинфекционных приобретённых заболеваний не бывает.
- Неизлечимых приобретённых заболеваний не бывает.
- Любое хроническое заболевание – инфекционное.
- Высокий иммунитет лишает возможности заболеть.
- Возрастные изменения корректируются вместе со снижением биологического возраста.
- Если ваш врач не может вразумительно рассказать вам всё о вашей болезни и ваших шансах на выздоровление – вы ошиблись дверью.
- Ваше здоровье стоит ровно столько, сколько вы в него вкладываете.
- Профилактика всегда дешевле лечения.
- Советы принимают только живые. Они могут сравнивать.
Это так сказать каркас. Ну а теперь собственно основные понятия возникновения заболеваний:
1. Любое диагностируемое заболевание имеет возбудителя либо группу возбудителей.
2. Каждый возбудитель заболевания характеризуется присущими только ему свойствами:
вирулентностью – способностью заражать, и патогенностью – потенциалом способности вызвать заболевание.
3. Ни один возбудитель заболевания не сможет проявить себя до тех пор, пока защитные силы организма (иммунитет) способны выявлять и уничтожать его.
4. Между уровнем иммунитета и способными вызывать заболевание проявившимися возбудителями существует обратно пропорциональная зависимость: чем выше уровень иммунитета, тем меньше шансов проявиться какому-либо заболеванию.
5. Снижение иммунитета – также заболевание, хотя и имеет размытые, неярко выраженные симптомы: эпизодические проявления слабости, слабовыраженная железодефицитная анемия, часто возникающие желания отдохнуть, участившиеся простуды и недомогания без выраженного повышения температуры и т.д.
6. Высокий иммунитет может быть лишь в том случае, когда организм своевременно пополняется "сырьём" как для производства "стройматериалов", из которых состоит организм, так и для производства энергии, расходуемой впроцессе "строительства" – окислительно-восстановительных реакциях.
7. Рак, инфаркт, инсульт, диабет – разновидности последней стадии трихомоноза – самого распространенного заболевания на земле. Трихомонады – паразиты человека, хорошо известные медикам, но игнорируемые до тех пор, пока не проявят себя в угрожающей жизни форме. Генетическая теория рака преступна по своей природе, потому как успехи на этом порище характеризованы лишь "сроком выживаемости" но никак не полным излечением.
8. Доказан инфекционный характер любого заболевания.
9. Рак – инфекционное заболевание, имеющее самый длительный "подготовительный"
период, во время которого люди просто не обращают внимания на малозначительные
ухудшающие изменения состояния здоровья.
10. Не существует ни одного медикаментозного (аптечного) препарата, не оказывающего отрицательного побочного действия. Все препараты "из аптеки" – своего рода "скорая помощь", так как направлены на быстрое и эффективное снятие симптомов заболева-
ния. Все остальные заботы по восстановлению функциональной деятельности организма в целом – возлагаются на сам организм: как кому повезёт, так и будет...
11. Инструментально подтверждённое наличие в организме большого списка гельминтов, грибков, кокковых, одноклеточных паразитов, бактерий и вирусов – свидетельство стойкого наплевательского отношения к самому себе и своим близким.
12. Если человек не принимает целенаправленно превентивных мер, то он обречён заболеть. А если он не имеет полноценного представления о своём заболевании, то он просто обречён…

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
211 - 14.02.2010 - 14:55
по 210
боже мой, сколько на свете идиотов... кем, КЕМ доказан инфекционный характер любого заболевания? где эти поразительные исследования, почему их скрывают от широкой общественности?

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
212 - 14.02.2010 - 15:03
ежик, вы точно в тумане...ищите!
лечить труднопроходимость чужих мозгов занятие неблагодарное -доказано клинически

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

дохтур
213 - 14.02.2010 - 15:05
210-lokky >та нет, все болезни от нервов (ну кроме сифилиса). Вы путаете геморрой с гайморитом...))))

Интересные темы

medictalk.ru
13.04.2024 - 04:05
Смотри также:
Отзывы о лечении астмы и хронического бронхита дыхательным тренажером "Феномен Фролова"
Давайте говорить честно...
Гомеопатия

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
214 - 14.02.2010 - 15:12
212 - lokky, так и не лечите людям моск... пейте себе трихопол потихонечку и радуйтесь...

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
215 - 14.02.2010 - 15:16
дохтур - ну так раздайте всем эвтаназепам в массы чтоб не мучились =)))
насчет гемороя не путаю - у подобных индивидумов мозг находится в той части, на которой они преимущественно сидят
ежик в тумане - вам его никто лечить и не собирался, он у вас в нестандартном месте находится, а наука против этого бессильна )))

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

паманя
216 - 14.02.2010 - 15:34
Господи, да чтож другого форума чтоль нет, а???То Бадами лечим от всего, опять трихомонадчик обьявился, давно прости господи не было!!!

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
217 - 14.02.2010 - 15:35
211-ёжик в тумане > Их не скрывают. Ваше незнание этих фактов ещё не говорит о том, что их нет. Вы придерживаетесь только официальных исследований, при этом зная, какой бардак творится в стране с медициной. А ФАКТЫ Вам неинтересны. Но они есть. И многие люди ВЫЖИВАЮТ только благодаря этому.
 
Почему от официально клинически исследованных и аппробированных лекарств страдают и гибнут тысячи людей??? Потому что фармацевтическая промышленность имее огромную силу, и ей ничего не стоит задавить действительно помогающие средства, если она с этого не имеет проценты.
 
Да Вы сами это прекрасно понимаете, только тупо долдоните одно и то же, наверное, по старой привычке союзовских времён. У нас народ такой - если государство говорит НАДО, значит НАДО, и хоть ты в штаны наделай!!! А государство говорит НАДО для того, чтобы денег побольше было у чиновьичьего быдла в карманах... А человеческое здоровье его мало интересует.
 
Взять Германию, где производится самое большое количество лекарственных средств в мире. Они завалили Россию своими лекарствами, а сами пьют БАДы. Потому что у них о здоровье своих граждан привыкли думать. А мы далеко отстаём от них.
 
Или Израиль. Почему в критических ситуациях люди едут лечиться туда??? Там дешевле и действеннее!!! Или у них не такие люди, как у нас???
 
А сколько русских учёных эммигрировало за границу для работы??? Почему государство не заинтересовано в придержании их для развития своех отраслей??? Потому что это никому не надо.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
218 - 14.02.2010 - 15:37
216-паманя > БАДами не лечат от всего, а оздоровливают организм. Не путайте. А в здоровом организме с хорошим иммунитетом и болезней поменьше будет, да и паразиты все сдохнут...

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
219 - 14.02.2010 - 16:09
215 - lokky, мне его лечить не удастся... жалко доверчивых людей, далёких от медицины...
217 - Markus, может в нашей стране и бардак, но в других странах с этим порядок... однако я не видела ни одного серьёзного зарубежного исследования на тему лечения БАДами... кстати, Вам не приходил в голову простой вопрос - если БАДы так эффективны, почему фармкомпании до сих пор не просекли выгоду и не наладили выпуск таких эффективных и безопасных препаратов, а как дураки всё бьются в рамках классической фармакопеи?

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
220 - 14.02.2010 - 20:20
219-ёжик в тумане > Приходило, конечно! Это оттого, что, если бы действительно качественные БАДы продавались в аптеках, они стоили бы на порядок выше (опять же, такие у нас грабительские законы). Вот и всё, никаких премудростей. А вот в оборот СМ попадают товары повышенного качества засчёт того, что товар идёт напрямую от производителя к потребителю, исключая мелких и крупных оптовиков, рекламу, транспорт, магазин и т.д. Засчёт сэкономленных средств создаются условия для повышения качества продукции.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
221 - 14.02.2010 - 20:34
220 - Markus, Вы в курсе, сколько стОят противоопухолевые препараты? 15-17 тыс. за одну ампулу - не редкость... так что, если б ваше сено было действительно эффективным, цена никого бы не остановила...

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
222 - 14.02.2010 - 20:44
221-ёжик в тумане > Скоро на НТВ: "Лекарства. История всероссийского обмана".
 
Смотрите, радуйтесь, наслаждайтесь.
 

А они безвредны, эти противоопухолевые препараты??? Без побочных эффектов???

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
223 - 14.02.2010 - 20:47
ежик в тумане - назовите хотя бы один препарат исключая химию?
И покажите их эффективность принимая во внимание то, что случилось с Абдуловым, Самохиной, Хабенской. У них не было достаточно денег? А может их просто изолировали от информации для выкачивания оных?
Ведь есть другие препараты

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
224 - 14.02.2010 - 20:55
222 - Markus, я не смотрю телевизионные страшилки...)
 
(также и для lokky) противоопухолевые препараты не безвредны... зато эффективны, это доказано клиническими испытаниями и исследованиями, а также мировой практикой и миллионами спасённых жизней...
всё остальное - безвредное и в то же время бесполезное для данной патологии сено...

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
225 - 14.02.2010 - 20:59
ежик в тумане - еще раз повторюсь
ГДЕ вы прослеживаете эффективность противоопухолевых препаратов на примере погибших артистов получавших лечение в лучших клииках мира?
  где эти миллионы спасенных жизней против миллионов погибших?

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
226 - 14.02.2010 - 21:08
225 - lokky, то есть, например, если иметь 10 комнатных растений и поливать все согласно норме, но одно из них вдруг погибнет, согласно Вашей логике надо сделать вывод, что полив комнатных растений неэффективен в принципе?) я восхищена...)

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
227 - 14.02.2010 - 21:14
ежик в тумане - вдруг ничего не бывает, и не нужно увиливать
отвечайте прямо - почему эти люди умерли несмотря на ваши уверения в эффективности препаратов? где остальные миллионы спасенных, когда вокруг наблюдается прямо противоположное? В теме ясно задан вопрос - почему врачи отправляют умирать? Потому что их методы убийственны и не приносят результатов.
  Может вам еще привести в пример Блохина который скончался не в своем лечебном учреждении?

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
228 - 14.02.2010 - 21:20
ну вот Вам в частности цитата главного детского онколога РФ.
 
Есть определенная статистика смертности от рака. Но давайте лучше поговорим о статистике выживаемости…
 
- Вот уже много лет ни один ребенок в России не погибает от рака щитовидной железы. Великолепные результаты мы имеем при лечении таких заболеваний, как опухоли почек, где пятилетняя выживаемость достигает более 80%. То же самое можно сказать и о гепатобластоме: за последние десять лет результаты улучшились в три раза! Хорошие показатели достигнуты и при саркомах мягких тканей. Дело в том, что эти опухоли высокочувствительны к химиотерапии. Очень успешно лечатся также злокачественные заболевания крови, в частности лимфогранулематоз и острый лимфобластный лейкоз, при которых пятилетняя выживаемость – более 90%.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
229 - 14.02.2010 - 21:23
по 227
отвечаю прямо - ни один лекарственный препарат не имеет 100%-ной эффективности... но если в исследовании он показал себя достоверно лучше, чем плацебо и все, имеющиеся на тот момент аналогичные препараты, значит он работает...
исследование - это ведь не страшно... если конечно есть уверенность в эффективности исследуемой субстанции... ;) где же хоть одно приличное исследование по БАДам, доказавшее их состоятельность? отвечайте прямо, без аппеляции к моим недостаточным умственным способностям...)

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
230 - 14.02.2010 - 21:28
ежик в тумане - не переводите тень на плетень
  выживаемость это НЕ излечение, и подсовывание фактов о выживаемости на руку тем кто хочет верить что современная онкология в состоянии лечить рак. Процент выживаемости НЕ показатель эффективности.
  Не переводите разговор в другое русло. Просто ответьте - почему умирают те кто получает квалифицированное лечение? Почему миллионы погибших от онкологии не вытягивают даже на полпроцента от вашей эффективности?
Может потому, что вы откровенно лжете?

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
231 - 14.02.2010 - 21:37
ежик в тумане - состоятельность БАДов в излечении - это глупость в вашем изречении. Невозможно излечивать организм не разобравшись в механизмах возникновения болезни. БАД лишь инструмент которые помогают корректировать организм в большей или меньшей степени, и насколько эффективно это будет зависит только от способностей соображать того, кто знает и механизмы развития заболевания, и спектр воздействия и применения БАД.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
232 - 14.02.2010 - 21:50
Красное вино и темный шоколад — наряду с черникой, чесноком, соей, чаем и другими продуктами — названы в числе «препаратов», питающих организм и одновременно убивающих раковые клетки.
 
«То, что мы едим три раза в день, — это и есть самая правильная химиотерапия», — заявил глава Фонда ангиогенеза Уильям Ли на престижной научно-технической конференции TED.
 
Таковы результаты многолетних исследований массачусетской организации и других научных учреждений по выявлению пищевых продуктов, содержащих химические вещества, которые перекрывают доступ крови к опухолям. Г-н Ли, к примеру, процитировал исследование Гарвардской медицинской школы, которое показало, что люди, употребляющие вареные томаты несколько раз в неделю, снижали риск развития рака простаты на 30–50%.
 
«Мы являемся свидетелями медицинской революции, — отметил Уильям Ли. — Если мы и впрямь находимся на верном пути, изменится все: просвещение потребителей, общественное питание, здравоохранение и даже страховые агентства».
 
Сегодня используется около дюжины препаратов, лишающих опухоль запасов крови. По данным Фонда ангиогенеза, соя, петрушка, красное вино, разнообразные ягоды и прочие припасы куда более эффективны. Особенно если их употреблять вперемешку. «Мать Природа подготовила намного больше продуктов и трав с функциями антиангиогенеза по сравнению с медициной, — подчеркнул Уильям Ли. — Для многих людей диетическое лечение может быть единственным решением, поскольку не все могут позволить себе лекарства».
 
Фонд также обнаружил, что пищевые продукты, обладающие свойством антиангиогенеза, сжигают жир, которому тоже жизненно необходим приток крови. Эксперименты показали, что мыши, генетически предрасположенные к полноте, теряют лишний вес, питаясь правильно.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
233 - 14.02.2010 - 23:37
"Еще недавно героином лечили кашель, опиум выписывали как болеутоляющее, а ртуть считалась лучшим средством от венерических заболеваний. Всего сто лет спустя мы почему-то уверены, что теперь на прилавках аптек и в больницах — исключительно целебные препараты. И лишь немногие знают, что привычный анальгин запрещен почти в ста странах мира, а за хранение валокордина или корвалола кое-где в Европе могут дать срок как за наркотики. И, наконец, антибиотики: мы привычно лечим ими чуть ли не половину прочих привычных хворей. А между тем многие врачи уверены: антибиотики порождают новые инфекции. В России данные о вирусах, которые приспосабливаются и мутируют под действием антибиотиков, засекречены, а в Америке от этих новых болезней каждый год умирают десятки тысяч.
 
«Глотай и не думай» — вот лозунг коммерческой медицины. Почти все современные аптеки стали настоящими супермаркетами, и больше половины товаров в них вообще не являются лекарствами. А святая святых — кабинеты врачей — стали местом проведения коммерческих сделок. Появилась даже специальная новая профессия — медрепы. Они коррумпируют докторов взятками, дорогими подарками, визитами на курорты — все ради того, чтобы они прописывали нам ненужные, но дорогие лекарства. Репортерам НТВ удалось проникнуть в самое сердце большой «фармы» и раскрыть тайны сверхприбылей фармацевтов.
 
И это — лишь небольшая часть шокирующих фактов, которые удалось подтвердить создателям проекта «Лекарства. Заговор против здоровых». Расследование, проведенное НТВ, показало: нас специально закармливают лекарствами, пичкают опасными вакцинами, подсаживают на ненужные таблетки. И все это не для здоровья, а ради чьей-то выгоды.
 
Еще лет двадцать назад простуду мы лечили медом и малиной, почему же теперь горстями пьем таблетки? Почему от нас скрывают, что антибиотики вообще не рекомендуются при распространенном гриппе? Какая страшная болезнь поражает элитные российские больницы? Как получилось, что дававшие клятву Гиппократа врачи вдруг превратились в расчетливых дельцов? И главное — как быть простому человеку? Может, стоит выбросить свою домашнюю аптечку и лечиться только народными средствами, по крайней мере, не переплачивая за самые необходимые лекарства? Что скажут на это сами медики, представители фармкомпаний и чиновники, ответственные за нашу медицину?"
 

Ответы — в пятницу, 19 февраля, на НТВ.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
234 - 15.02.2010 - 05:51
230 - lokky, вообще-то пятилетняя выживаемость - это и есть показатель излечения... через пять лет, если всё нормально, пациента снимают с онкологического учета и он продолжает жить, как обычный человек... поэтому если при современной терапии пятилетняя выживаемость составляет более 80% - это и есть ёё эффективность... а 100% эффекта не даёт ни один метод и ни один препарат...
так всё-таки где там наши исследования по БАД? пусть хотя бы достоверно докажут способность что-то там корректировать, если уж не лечить рак... а заодно и безвредность...

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

arztin
235 - 15.02.2010 - 08:45
Markus и  lokky - вообще складываеся впечалеие, чо это один человек с несколькими никами.
Любой спор по данному вопросу будет абсолютно бессмыслен - поскольку ни в одной стране мира не признали до сих пор ни эффективность, ни вред БАДов на 100%
Потребуется еще немало средств и времени, чтобы доказать эффективность данной группы препаратов тем более в такой области как онкология, куда вкладываются миллионы, но рак пока никто окончательно не победил. Не стоит так поспешно списывать успех на БАДы, слишком рано.
Кроме всего прочего,  автор, спорить лично с вами вообще дело не благодарное, вы не только не врач, но даже не фармацевт. Вы нисколько не разбераетесь ни в биохимии, ни в патофизиологии, ни в фармакологии, вы не имеете никакого представления о патогенезе тех патологий, которые предлагаете излечить. Свое невежество постоянно прикрываете, цитируя выдержки из различных статей и аргументируете ответы не конкретными, а общими фразами, необосновано обвиняя врачей в халатности (?????) При этом ни разу внятно не обосновали механизм действия препаратов - вы этого и не сможете сделать, поскольку НЕ ЗНАЕТЕ. И уж если спорить по поводу БАДов, то явно не с вами.
Надеюсь, за несколько дней, все кто читал данную тему, смогли сделать наиболее разумные выводы.  

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
236 - 15.02.2010 - 19:21
234-ёжик в тумане > Если бы мне, например, предложили на выбор клинически исследованное химичесоке средство от какой-либо болезни с возможными побочными эффектами, или натуральное безвредное (не безполезное, как подумаете Вы) средство с полученными результатами применения, которое не помогает на время, как таблетки, а именно ОЗДОРАВЛИВАЕТ организм, убивая причину этой болезни, я бы выбрал второе. Это к вопросу о исследованиях БАД. Я не спорю, может быть такие исследования и проводились не в полной мере, потому что БАД - не лекарственное средство, и современная фармпромышленность против них (я имею ввиду, качественные БАД, оздоравливающие организм).
 
Насчёт безвредности: те средства, о которых я говорю, не имеют ни одного пагубного результата. А лекарства - сплошь и рядом.
 
235-arztin > Нет, мы разные люди, и причём из разных городов. Просто цель у нас одна - информировать людей о пагубном влиянии таблеток.
 
А насчёт того, что "вы не только не врач, но даже не фармацевт. Вы нисколько не разбераетесь ни в биохимии, ни в патофизиологии, ни в фармакологии, вы не имеете никакого представления о патогенезе тех патологий, которые предлагаете излечить", вспомнилась мне сказка, которую дедушка мой рассказывал. Называется она "КАК ИШАК С ДИПЛОМОМ В КОЛХОЗ ПРИШЁЛ" (не в обиду Вам и остальным, но есть такая сказка). Суть её в том, что из-за дипломированного безграмотного ишака с колхоза выгнали рабочую ссоображающую лошадь, которая знала своё дело.
 
А механизм действия препаратов я уже обосновывал, может быть не так, как Вам удобно понимать с медицинской точки зрения, но главное - суть, а не бесполезные фразеологические обороты. Задайте мне конкретный вопрос, я Вам, как смогу, конкретно на него отвечу.
 
Между прочим, выдержки из различных статей цитируют многие умы мира, потому что голова - не помойка, всего в ней не удержишь.
 
Вот Вам ещё одна цитата "УЧЕНЫЕ ПОДСЧИТАЛИ И ВЫДАЛИ СТРАШНУЮ ЦИФРУ: 80% ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ НАЗНАЧАЕТСЯ НЕОБОСНОВАННО". Вот поэтому (и не только) врачей я обвиняю обоснованно - так сказать, был личный опыт бесполезного и безграмотного лечения у меня лично и у большинства знакомых. Врачи ведь в основном помогают только экстренно.
 
Миллионы на проблему онкологии вкладываются, но большая часть оседает в карманах богатых мира сего, и не мне Вам об этом рассказывать.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
237 - 15.02.2010 - 19:23
234-ёжик в тумане > Если бы мне, например, предложили на выбор клинически исследованное химичесоке средство от какой-либо болезни с возможными побочными эффектами, или натуральное безвредное (не безполезное, как подумаете Вы) средство с полученными результатами применения, которое не помогает на время, как таблетки, а именно ОЗДОРАВЛИВАЕТ организм, убивая причину этой болезни, я бы выбрал второе. Это к вопросу о исследованиях БАД. Я не спорю, может быть такие исследования и проводились не в полной мере, потому что БАД - не лекарственное средство, и современная фармпромышленность против них (я имею ввиду, качественные БАД, оздоравливающие организм).
 
Насчёт безвредности: те средства, о которых я говорю, не имеют ни одного пагубного результата. А лекарства - сплошь и рядом.
 
235-arztin > Нет, мы разные люди, и причём из разных городов. Просто цель у нас одна - информировать людей о пагубном влиянии таблеток.
 
А насчёт того, что "вы не только не врач, но даже не фармацевт. Вы нисколько не разбераетесь ни в биохимии, ни в патофизиологии, ни в фармакологии, вы не имеете никакого представления о патогенезе тех патологий, которые предлагаете излечить", вспомнилась мне сказка, которую дедушка мой рассказывал. Называется она "КАК ИШАК С ДИПЛОМОМ В КОЛХОЗ ПРИШЁЛ" (не в обиду Вам и остальным, но есть такая сказка). Суть её в том, что из-за дипломированного безграмотного ишака с колхоза выгнали рабочую ссоображающую лошадь, которая знала своё дело.
 
А механизм действия препаратов я уже обосновывал, может быть не так, как Вам удобно понимать с медицинской точки зрения, но главное - суть, а не бесполезные фразеологические обороты. Задайте мне конкретный вопрос, я Вам, как смогу, конкретно на него отвечу.
 
Между прочим, выдержки из различных статей цитируют многие умы мира, потому что голова - не помойка, всего в ней не удержишь.
 
Вот Вам ещё одна цитата "УЧЕНЫЕ ПОДСЧИТАЛИ И ВЫДАЛИ СТРАШНУЮ ЦИФРУ: 80% ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ НАЗНАЧАЕТСЯ НЕОБОСНОВАННО". Вот поэтому (и не только) врачей я обвиняю обоснованно - так сказать, был личный опыт бесполезного и безграмотного лечения у меня лично и у большинства знакомых. Врачи ведь в основном помогают только экстренно.
 
Миллионы на проблему онкологии вкладываются, но большая часть оседает в карманах богатых мира сего, и не мне Вам об этом рассказывать.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
238 - 15.02.2010 - 19:29
БАД - не лекарственное средство, и современная фармпромышленность против них
 
кругом масонский заговор? ;)
современная фармпромышленность, как любое капиталистическое предприятие, за любой кипеш, приносящий прибыль... так что если бы от БАДов был такой прок, как Вы описываете, все фармзаводы давно бы бросили сложное и затратное дело выделения чистых субстанций и радостно фасовали бы ваше сено...)

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

паманя
239 - 15.02.2010 - 20:04
236,237
Вот Вам ещё одна цитата "УЧЕНЫЕ ПОДСЧИТАЛИ И ВЫДАЛИ СТРАШНУЮ ЦИФРУ: 80% ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ НАЗНАЧАЕТСЯ НЕОБОСНОВАННО".
Чьи ученые, ссылку плиз, и главное, вам не выгодно понимать и слышать:
-назначаются кем???отвечу самим больным или псевдо больным, после таких вот выступлений, малаховых и др. сетевиков.
238+ Абсолютно верно, т.к исследование действия БАДов на человеке не предусмотрено регламентом и почемуж тогда они такие дорогие????В составе табл. Минделеева + травки, а стоимость превышает порой стоимость противоопухолевых.Не затратное предприятие, но маржи с него...

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
240 - 15.02.2010 - 20:17
239 - паманя, очевидно британские...)))
http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
241 - 15.02.2010 - 20:38
ежик в тумане - не лгите, выживаемость НЕ показатель излечения, никого еще не снимали с онкологического учета при применении химиотерапии и облучения разве что по приему в морг.
  Все статистические данные прямо указывают на тотальный рост смертности среди онкобольных.Это не показатель эффективности, это прямой показатель геноцида и убийственных методов современной медицины.
  Какие еще исследования БАД вы хотите услышать? Все исследования приведены в книжках по биологии для начальных курсов. О чем можно рассуждать если вы даже не имеете представления о том как действуют самые необходимые для организма вещества?
Еще раз говорю - невыгодно современной медицине иметь эффективные препараты пока есть приток больных.
 
arztin - у вас параноя
  к тому же у вас какая то другая медицина - одна уверяет что нет 100% препаратов, другой говорит что призание 100% эффективности обязательно. Кому верить?
При этом ни разу внятно не обосновали механизм действия препаратов
какое обоснование может быть если вы не учили элементарного?
но рак пока никто окончательно не победил
  лжете как всегда
не имеете никакого представления о патогенезе тех патологий, которые предлагаете излечить  
Имею. Вы - нет
Паманя и ежик в тумане ,как сказал  arztin
  смогли сделать наиболее разумные выводы
Вот и делаю вывод - понятия "женщина" "врач" и "умная" - несовместимые.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
242 - 15.02.2010 - 21:24
по 241
Вот и делаю вывод - понятия "женщина" "врач" и "умная" - несовместимые.
 
отличный приём в споре - переходить на личность оппонента...)
 
ЗЫ. научите меня пол через монитор определять, а?)

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
243 - 15.02.2010 - 23:14
ежик в тумане - с логикой у вас совсем туговато, не удивляйтесь
 
   Для начинающих соображать самостоятельно:
   " Ученые открыли процесс размножения тромбоцитов
Исследователи выяснили, что тромбоциты способны размножаться, сообщает Science Daily. Открытие было сделано международной группой ученых под руководством Эндрю Вейрича (Andrew S. Weyrich) из Университета Юты (University of Utah). Отчет об их работе опубликован в журнале Blood.
 
Тромбоциты представляют собой плоские бесцветные тельца неправильной формы, которые циркулируют в крови и обеспечивают ее свертывание. Они образуются из фрагментов цитоплазмы гигантских клеток костного мозга (мегакариоцитов). Так как тромбоциты не имеют ядра, ученые долгое время полагали, что они не способны размножаться.
 
Однако исследовательская группа Вейрича выяснила, что размножение тромбоцитов отличается от процесса деления клеток, имеющих ядро. Проведя ряд экспериментов, ученые обнаружили, что тромбоциты размножаются путем удлинения своих частей и образования цепочек, напоминающих бусы. Новые структуры, для образования которых не требуется наличие клеточного ядра, могут содержать два и более тромбоцита.
 
Изучив получившиеся таким образом тромбоциты, исследователи установили, что они неотличимы от своих предшественников, как по структуре, так и по функциональной активности.
 
Кроме того, ученые наблюдали процессы образования цепочек тромбоцитов в препаратах крови, приготовленных для переливания. Тромбоциты сохраняли способность размножаться в течение пяти дней после забора крови у донора.
 
Вейрич отметил, что в ходе дальнейших исследований ученые намерены установить точный механизм размножения тромбоцитов, а также выяснить, отличаются ли их потомки от тромбоцитов, образовавшихся в костном мозге. По словам исследователей, это открытие имеет огромное значение для трансфузиологии, а также изучения заболеваний свертывающей системы крови."

 
   Яркий пример идиотизма высшей степени - размножающиеся тромбоциты. Паразитологию эти умы вообще видать не изучали, и ума не хватает связать
логикой то что никаких "тромбоцитов" нет и в помине, а есть только трихомонада спокойно гуляющая в кровотоке.
Вот она - современная ваша наука...

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
244 - 16.02.2010 - 05:46
по 243
дальнейшую дискуссию с человеком, полагающим, что доктора медицины неспособны под микроскопом отличить тромбоциты от трихомонад, я считаю бессмысленной... лечИтесь, причём во всех смыслах...

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

НАВ71
245 - 16.02.2010 - 06:03
ёжик в тумане -вспомните фильм "Брильянтовая рука",там герой Папанова,говорит одну фразу,которая все ставит на свои места-"Как говорит наш шеф,если человек идиот ,то это надолго"

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

ёжик в тумане
246 - 16.02.2010 - 06:26
245 - НАВ71, я теряю веру в человечество...)

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

arztin
247 - 16.02.2010 - 06:32
Уважаемые доктора, предлагаю далее тему игнорировать, поскольку , я так понимаю, автору выгодно, чтобы тема как можно дольше находилась на первой странице форума - это единственная цель.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

НАВ71
248 - 16.02.2010 - 06:45
arztin-для этого модератору достаточно просто удалить или закрыть тему.Просто игнорировать бред,оставляя обывателя наедине с такими вот "спасателями" от медицины ,считаю нецелесообразным.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

arztin
249 - 16.02.2010 - 06:48
248 но думаю мы уже достаточно написали, чтобы народ начал разбираться в теме. А далее уже от автора следует набор слов непереводимой лексики.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

lokky
250 - 16.02.2010 - 08:32
ежик в тумане - дальнейшую дискуссию с человеком лишенным логики считаю бессмысленной, как говорит HAB71 если человек идиот ,то это надолго
arztin - да игнорируйте сколько влезет, от ваших постов ума никому еще не прибыло, разве что наоборот
HAB71 - Просто игнорировать бред,оставляя обывателя наедине с такими вот "спасателями" от медицины ,считаю нецелесообразным
  Вам кто дал право распоряжаться размышлять за других? Нет,  пусть читают
и видят какие дубы работают в медицине.
  Для еще не окончательно потерявших разум - пара вопросов
  Опишите действие мелатонина и его роль в организме?
  Почему кровь остается стерильной лишь до получения иммунного ответа?

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

АКВА
251 - 16.02.2010 - 08:56
250-lokky >
Аа... Да-да... Всё одинаково...
"вот что я на шел на медицинском сайте ,даже эти сволочи иногда пишут немного правды"
Я так понимаю, что это что-то типа классовой ненависти :))

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

SteveS
252 - 16.02.2010 - 09:18
243-lokky >Вы что плетёте о тромбоцитах? Этих клеток в крови человека от 150 000 до 400 000 штук в каждом кубическом мм!
Ещё и трихомонады приплели!
Ну и тему Markus наваял!

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Леватор
253 - 16.02.2010 - 10:10
В древности великий филосов Диоген ходил днём по улицам города с факелом.
Он искал честного человека.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

паманя
254 - 16.02.2010 - 11:22
маразм описанный выше lokky, даже комментировать не буду, опускаться до уровня трихомонады ниже моего достоинства, но вопрос любителю трихомонады задам.Скажите пожалуйста, вернее проследите связь между Вижион-трихомонада- тромбоциты. Только пожалуйста, не переходите на личности, это опускает вас ниже плинтуса. Оппонент когда не прав, ВСЕГДА  переходит на личности и повышает тон.Жду от вас ответ, но только вашими словами, а не выдернутыми из каких то статей не имеющих отношение к рассматриваемому здесь вопросу.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

SteveS
260 - 16.02.2010 - 21:29
258-lokky > Свищева Т.Я. - дилетант. Её желание доказать  трихомонадную природу рака не есть доказательство и действует только на пациентов, но не на специалистов. Темнопольный микроскоп притянут за уши и это не тот прибор, который требуется для выявления механизмов столь сложных процессов - для этого применяются тонкие биохимические исследования.
Научно доказано, что клетки тромбоцитов образуются в костном мозге, а цепочка превращений клеток тромбоцитов при сворачивании крови проходит через тромбопластин - тромбин -  фибрин (нити после реакции с фибриногеном).
 
Не вешайте народу лапшу на уши.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

паманя
261 - 17.02.2010 - 05:20
258, вы не поняли, молодой человек! Вы очень невнимательны, речь здесь как раз идет не онкологии ,а о "новом" средстве ОТ онкологии и ОТ ВСЕГО в частности!И Это чудо БАД Вижион! Не надо пожалуйста прикрываться, как вы обычно делаете, переходом на личности, я уже вам об этом писала, но вы в очередной раз грохнулись очень низко. Если у вас как не у специалиста, сложилось свое мнение о том что пишут в нете, то я могу вас немного разочаровать, там не всегда правда!!!
Ессть спец. мед. и научная литература и она очень часто не копируется в нете, а только имеет печатные издания. И если ваши мысли не совпадают в частности с моими и др. участников форума, то это не значит, что вы последняя истина в  этой и другой инстанциях.
Будьте внимательны о том что пишите, где пишите и с кем вступаете в спор.Ваш идол www.antiparazit.ru  и т.д. могут очень низко упасть и будет очень больно.

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
262 - 19.02.2010 - 19:48
Все умники и умницы посмотрели передачу "Лекарства. История всероссийского обмана"? Лесние такими "лекарствами" подобно тушению пожара бензином...

Re: Рак. Почему врачи отправляют умирать?

Markus
263 - 19.02.2010 - 19:48
262-Markus > Поправочка.
 
Лечение такими "лекарствами" подобно тушению пожара бензином...
К списку тем 1 2 3 4 5 6 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Где и как получить медицинский полис? Выбор стоматологической клиники »
© 2009—2010 Здоровье и Медицина