Медицинский сайт: форум о здоровье

Здоровье и Медицина

пульпит

пульпит

nodense
14.12.2009 - 18:25
была у частного врача, насчитал 18 тысяч за три зуба. подумала, что это астрономически и сбежала оттуда. скажите, на какую цену можно рассчитывать в общем? шесть тысяч за зуб - это нормально, что ли?))
а еще, это очень больно лечить?)
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

medictalk.ru
23.10.2021 - 18:24
Смотри также:
Не могу вдохнуть полной грудью.
Чем можно вылечить грибок
после аварии

Re: пульпит

Растишка
1 - 14.12.2009 - 20:10
лечить не больно
6 тысяч - это удаление нерва, пломбировка канала и пломба????

Re: пульпит

Дженна
2 - 14.12.2009 - 20:36
На днях лечила зуб в поликлинике ЮМР, удалила нерв с уколом, запломбировали канал, потом через 3 дня сделала пломбу. А перед лечением сд
елали еще рентг.снимок. Все обошлось в одну тысячу рублей.

Re: пульпит

nodense
3 - 14.12.2009 - 22:32
Растишка,
ну да. еще сказали, что нужно штифт ставить, правда, я в этом мало смыслю.)
Дженна,
а вас зуб не беспокоил больше?) просто много слышала разговоров про то, что частники делают намного лучше и все такое, и что лучше в государственные учреждения не обращаться.)

Re: пульпит

nodense
4 - 14.12.2009 - 22:35
Растишка,
вообще у меня создалось впечатление, что он загнул сильно. у меня три зуба рядом, из них воспален только один, на остальных кариес и никаких неприятных ощущений они не доставляют. понятное дело, что нужно лечить. но пульпит сразу на трех зубах? мне кажется, я бы на стенку лезла от боли. =\

Re: пульпит

Это не я
5 - 15.12.2009 - 06:46
я не понимаю, как можно запускать свой рот до такой степени, что
образовывается пульпит???

Интересные темы

medictalk.ru
23.10.2021 - 18:24
Смотри также:
Про гинекологическое узи
Помогите вернуть нормальный режим дня.Спасибо.
Вопросы про Гепатит С

Re: пульпит

Doctorstom
6 - 15.12.2009 - 09:23
Налицо вопрос недоверия. Недоверие решается проверкой. Сходите в пару других клиник такого же уровня и послушайте врачей там. Уровень схожий предварительно можно определить по прайсу. Ваша задача - определиться с ДИАГНОЗОМ и развеять свои сомнения, действительно ли там пульпит.
Лечение каналов по международному протоколу (а значит качественно и надежно)  - это очень затратное и сложное дело.
Давайте просто включим логику и посчитаем. Средняя цена фотополимерной пломбы в городе около 1500 рублей. Для ее постановки нужно образование студента 3го курса,  2 бора, сам фотополимер, лампа и все. Делов на 15 минут с анестезией и болтовней.
Для лечения канала нужно образование оконченного мед. ВУЗа и еще несколько лет опыта и несколько метров пролеченных каналов за спиной. Из оборудования - рентген, апекслокатор, эндомотор, те же 2 бора, целая куча дорогих эндоинструментов, штифтов, вспомогательных штучек, большая часть из которых одноразовые, времени около часа на 1 канал. Цена  практически такая же, судя по приведенным Вами цифрам.
Получается, что за 15 минут несложной работы человек запросто готов отдать 1500 рублей, а за гораздо  более сложную и важную работу, стоимостью НИЖЕ (если сделать пересчет на потраченное время, сложность и качество) - жалко?
 
Также имейте в виду, что поменять плохую пломбу или подправить ее дефект можно в любом месте за те же 15 минут,  а качественно перелечить наполовину забитые цементом или резорцином каналы после криворукого врача зачастую просто невозможно физически.  Прогноз зуба с пульпитом считается отличным при соблюдении международного протокола лечения. При плохом лечении каналов он может превратиться в крайне неблагоприятный только благодаря усилиям плохого врача.
Стоматология - это тоже рынок, врачи не берут цены с потолка. Раз есть такая цена, значит она рыночно обоснована и кто-то ее все же платит, иначе доктор бы разорился. Ориентир для нормального ценообразования в эндодонтии - 3 канала пульпитного зуба должны стоить примерно как 1 единица металлокерамики. Лечить дешевле - это нерентабельно, а значит в чем-то есть подвох.
В нашей клинике трехканальный зуб при пульпите пролечивается за 7500руб по международному протоколу, и при этом нет свободных мест в дневном расписании четырех врачей. Думаете, из почти 50 человек в день посетителей все сплошь миллионеры? Просто некоторые люди понимают, за что они платят деньги и чего им будет стоить экономия на враче и технологии.

Re: пульпит

пообщайтесь со мной
7 - 15.12.2009 - 09:46
Я перепробовала несколько платных клиник. Сейчас лечу зубы только у одного врача - она работает в стоматологической поликлинике на Железнодорожников. Врач очень хороший. Лечила летом зуб с пульпитом, обошелся не помню точно, но не дороже 2 тысяч.И вообще хорошая клиника, оборудование современное, медики доброжелательные и все не только с ВУЗовским образованием, но и со степенями.  Лечение бесплатное, вы платите только за импортный материал и анестезию. Лично я этого доктора не променяю ни на какого другого,она в свое время ох и натерпелась от моих страхов и истерик! Нянчилась со мной как с ребенком.

Re: пульпит

nodense
8 - 15.12.2009 - 09:54
Это не я,
ну и смело можете гулять дальше)
Doctorstom,
спасибо большое за информацию. только сдается мне, на криворукого врача можно нарваться и 7500 за зуб заплатив. не в ваш адрес, просто пессимистичный настрой))а по вашему мнению, может быть три пульпита подряд, если два зуба из трех целые, с пломбами и совершенно не болят?)

Re: пульпит

nodense
9 - 15.12.2009 - 09:57
пообщайтесь со мной
о, как здорово. а не напишете ее фамилию и отчество на почту?)

Re: пульпит

Растишка
10 - 15.12.2009 - 09:57
4-nodense >напишите мне на почту

Re: пульпит

пообщайтесь со мной
11 - 15.12.2009 - 10:07
9-nodense >а где ваша почта?
10-Растишка >сейчас напишу

Re: пульпит

Doctorstom
12 - 15.12.2009 - 10:58
7 -Лечение бесплатное, вы платите только за импортный материал и анестезию.
Скажите, на какие средства тогда существует Ваш доктор? сли лечение бесплатное, значит врач - без гонорара. Я в этом деле очень давно и как-то ни разу не встречал нищих стоматологов-альтруистов, даже в ГСП. Судя по Вашим словам, он не получает зарплату за лечение, ибо озвученная сумма как раз составляет затраты на материалы и анестезию. Возможно, Ваш стоматолог живет на зарплату государственного врача по единой тарифной сетке? Вы правда в это верите?
Правда выглядит несколько хуже, но не будем о грустном - Вы довольны, значит все в порядке.
 
8 - вот протокол лечения пульпита.
Лечение неинфицированных корневых каналов (депульпирование витальных зубов по ортопедическим и хирургическим показаниям, пульпиты)
 
    * Диагностический рентгеновский снимок
    * Анестезия
    * Очистка поверхности зуба
    * Определение цвета (в случае показаний к немедленной реставрации зуба фотополимерным композитным материалом)
    * Наложение коффердама
    * Препарирование, создание прямолинейного доступа
    * Определение количества и расположения корневых каналов, их проходимости
    * Определение предварительной рабочей длины корневых каналов апекс-локатором и ее подтверждение при помощи рентгена
    * Механическая инструментальная и ультразвуковая обработка с постоянной ирригацией подогретым до 50°С 3% р-ром гипохлорита натрия струйно
    * Определение окончательной рабочей длины корневых каналов
    * Припасовка гуттаперчивых мастер-штифтов и контроль их положения при помощи рентгена
    * Постоянная обтурация каналов с эпоксидным силером методикой латеральной или термической конденсации гуттаперчи
    * Рентгенологический контроль качества обтурации
    * Постоянное восстановление зуба или временная пломба IRM.

 
Покажите его врачу, у которого предполагаете лечиться, если он подтвердит, что работает так - лечитесь. Протокол один, у него нет шагов вправо-влево и отклонения влекут дополнительные риски и потерю качества работы.
 
Пульпит бывает и хронический, бессимптомный, и теоретически может быть хоть на всех зубах во рту, если на них есть глубокие кариозные полости или старые пломбы. Другое дело, что окончательный диагноз "хронический пульпит" сложно поставить даже после осмотра и рентгена без начала препарирования кариеса.

Re: пульпит

пообщайтесь со мной
13 - 15.12.2009 - 11:18
Интересно, а на что у нас в стране живет вся медицина? Что, все взяточники и крохоборы? А на что живет, например, терапевт в нашей поликлинике? Она молодая, интересная женщина и одевается очень хорошо. От кого у нее гонорар - от бабушек-пенсионерок?    

Re: пульпит

Doctorstom
14 - 15.12.2009 - 11:52
13- /Что, все взяточники и крохоборы?/
Нет конечно, абсолютно все государственные врачи живут и хорошо одеваются за свою зарплату в 5-7-10.000 рублей. Особенно стоматологи.
Вы хоть сами поняли, что сказали? Лечение бесплатное, вы платите только за импортный материал и анестезию.
Если застройщик будет строить Вам дом, получив деньги исключительно за стройматериалы и не взяв ни копейки за свою работу - неужели это не вызовет у любого психически нормального человека вопросов - как такое возможно? Чем отличается строитель зубов - стоматолог?

Re: пульпит

nodense
15 - 15.12.2009 - 12:01
ну есть же такая вещь, как бесплатная медицина.) просто кого-то не устраивает государственная зарплата и они занимаются частной практикой, а кому-то хватает. мне кажется, не все платные врачи прекрасные специалисты, но и не все государственные криворукие негодяи. разные же могут быть ситуации.)
Doctorstom,
спасибо.) а это все за один раз делается или нужно будет несколько посещений? выглядит так страшно))
ну в том-то и дело, что осмотра не было как такового. я открыла рот, он заглянул, даже не прикоснулся ни к чему, и сразу выдал, что, мол, у вас все ужасно плохо, чуть ли не ампутацию челюсти надо проводить. я сразу начала подозревать, что он увидел восемнадцатилетнюю идиотку в кресле, которая всего панически боится, явно ничего не понимает и ей можно все, что угодно сказать и сколько угодно денег потребовать.
завтра попробую в другую клинику обратиться с этим протоколом.
пообщайтесь со мной,
ой. забыла написать - nodense@mail.ru )

Re: пульпит

Doctorstom
16 - 15.12.2009 - 12:13
15 - не обижайтесь, но Ваши слова про бесплатную медицину - глупость. БЕСПЛАТНОЙ медицины нет и никогда не было, даже в советские времена. Есть страховая, когда за определенный МИНИМАЛЬНЫЙ набор медицинских услуг вместо Вас оплачивает страховая компания. Есть фонд ОМС, есть ДМС, есть наличные деньги пациента и очень редко бартер. Других систем оплаты в нашем законодательстве не предусмотрено.
Так вот, набор услуг по лечению зубов, который оплачивает страховая компания по ОМС очень скуп и ограничен, в нем нет ни одного импортного материала, нет вообще ничего, что сегодня считается нормой во всей стоматологии, невозможно соблюсти протокол. Именно поэтому априори невозможно БЕСПЛАТНО и в то же время хорошо вылечить зуб в поликлинике.
Хорошо удалить зуб при этом - запросто.
 
По протоколу - если это именно пульпит, все делается за 1 визит, если зубы одноканальные и не сложная анатомия каналов - можно несколько зубов за 1,5 часа сделать, если есть ассистент и работа ведется в 4 руки.

Re: пульпит

Doctorstom
17 - 15.12.2009 - 12:26
Вдогонку для размышления:
как в поликлинике решается вопрос гарантий на работу врача, если вы заплатили деньги мимо кассы ему в карман? НИКАК. Врач напишет в карте что-то немуразное для отчета и все. Если что случится - вернуть деньги, переделать бесплатно или еще как-то защитить свои права без одностороннего благорасположения врача не получится. Если врач не захочет вас видеть или просто не вспомнит через полгода - вы даже не докажете, что делали у него зубы. Частная клиника по закону обязана давать гарантию на работу, и эта гарантия действует даже если нет документа, ее подтверждающего. Если не оговорен иной срок, гарантия на услугу составляет 2 года. И клиника несет материальную ответственность в течение этого срока в соответствии с законом. Попробуйте поспрашивать по документам и по гарантии в поликлинике - очень удивитесь))) Честное пионерское слово врача без каких либо бумаг будет главным гарантом качества!

Re: пульпит

nodense
18 - 15.12.2009 - 12:30
Doctorstom,
)) когда я хожу в поликлинику, например, к терапевту или окулисту, или к гинекологу, я не плачу ничего. почему я не могу так же сходить к стоматологу, но при этом заплатить наличными деньгами за хорошие материалы, а работу пусть оплачивает страховая компания?)

Re: пульпит

nodense
19 - 15.12.2009 - 12:31
Doctorstom,
то есть я зря испугалась и надо было лечиться там, куда пришла?(

Re: пульпит

пообщайтесь со мной
20 - 15.12.2009 - 12:46
16-Doctorstom >С чего вообще взяли, что лечили мне пульпит за одно посещение?! Недели полторы или две я с этим зубом к ней ходила. Про полис я не писала, но он, естественно, нужен. А вообще, идите куда хотите. Я высказала свое мнение. Читать нужно внимательно, перед клиникой на Железнодорожников, я бывала в нескольких платных! В одной мне вообще вскрыли не тот зуб, и содрали за это деньги. И не хотела я принизить платных стоматологов, просто рассказала про хорошего специалиста.  

Re: пульпит

Doctorstom
21 - 15.12.2009 - 12:49
18 - В принципе Вы можете. Только никто в поликлинике не способен выполнить приведенный мною протокол, даже при наличии материалов и инструментов из его списка. Не умеет. И не надо. Все  очень просто. Чистая математика. Он получит за РАБОТУ одинаковое количество денег - и за хорошую по протоколу, и за плохую тяп-ляп. Так зачем ему делать долго и хорошо, какой стимул? Оять альтруизм?
Предположим, врач поликлиники умеет работать по современному протоколу. Сколько он получит за свою работу в поликлинике, при условии что пациент оплачивает материалы сверх списка ОМС стоимостью 2000 рублей? Ну максимум 500 рублей от страховой компании. А если бы он при этих же знаниях был частником, пусть не самым дорогим и получал бы за ту же самую работу 5000 - 2000 на материалы=3000 рублей гонорара. Это в 6(!!!) раз больше денег за ту же работу.
Вы ничего не смыслите в стоматологии и в ценообразовании в ней, а вот врачи свое время ценят и деньги свои считают. Рентабельно и выгодно работать в поликлинике по-современному нельзя. Поэтому или врач в поликлинике и он работает не современно, либо если он реально умеет работать хорошо - он плюет на этот пережиток совка и идет работать по найму или на себя - всяко и приятнее и выгоднее.
Такие дела.

Re: пульпит

Doctorstom
22 - 15.12.2009 - 13:05
20 - я про Ваш визит и не говорил. Международный протокол не предусматривает многократных лазаний в канал при пульпите. Об этом и написано.
Мне честно не понятно, что можно делать с пульпитным зубом 1,5 недели??? Разве что электрофорезить...
Вы пост 12 прочитали? Похоже хоть отдаленно на то, что с Вами делали все 1,5 недели?

Re: пульпит

пообщайтесь со мной
23 - 15.12.2009 - 13:30
Ну все, накинулись гиены! Значит в стоматологической специализированной клинике работают не специалисты со степенями, а лохи. А что ж вы сидите не со своими пациентами, а в интернете!
Про пульпит свой я забыла как страшный сон. и не помню сколько дней я к врачу приходила. Вас жаба душит?

Re: пульпит

Doctorstom
24 - 15.12.2009 - 13:52
23 - я владелец клиники на несколько кресел, потому мне нет нужды сидеть с пациентами все время - я работаю уже не из-за денег, а для удовольствия и планирую свое расписание исходя из личного удобства. Пишу я, кстати, именно с работы.
Специалист со степенью вовсе не равно СПЕЦИАЛИСТ - ПРОФЕССИОНАЛ. Ну почему всем так легко запудрить голову погонами. Вы хоть для интереса спросите у врача тему его диссера. 90% будут на статистические темы типа "изучение распространенности кариеса на нефтеперерабатывающем заводе номер 1" Безусловно, написание подобного диссера придает много практической значимости его обладателю.  Во всем мире ученая степень - это признание НАУЧНЫХ заслуг человека, а вовсе не его значимости как врача-практика, а у нас способ покупаемой саморекламы и ни следа настоящей науки. Или ваш врач выглядит как великий ученый? Вы правда верите, что в поликлинике нашей можно заниматься наукой? По определению врач со степенью должен быть лидером отрасли, впереди планеты всей в плане технологии и уровня работы - а у нас разве так? Не задумывались никогда, почему ученые степени так жаждут получить все врачи поликлиники и ни один частник не имеет такого желания? Да потому что ему есть куда потратить несколько тысяч баксов, кроме как на взятку ученому совету. На те же курсы по лечению каналов где-нибудь в Европе, например. Он знает, что этот титул никак не повлияет на его умение лечить зубы, а значит и на репутацию и заработок тоже.
Есть честные и настоящие дисеры и ученые, но в этом городе я таких не знаю из ныне работающих и обладающих званиями, а былое поколение настоящих умов и светил уже кануло в лету.
То же самое и с категориями - съездить на 3 дня в Сочи, попить там водки, заплатить денег - и вот мечта сбылась - ты уже врач ВЫСШЕЙ категории, и пациенты падают ниц... А сейчас и ездить никуда не надо - ученый свет свой создан.
Ей Богу, как дети.
По поводу многих посещений - за что же жаба может меня задушить? Что я лечу как весь мир за 1 визит, а кто-то за 10 дней? Это что, особо круто, что может послужить предметом зависти?
Протол этот не я придумал, ему более 20 лет и его применяют как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ стандарт практически во всех цивилизованных странах мира.
Если же Вы ничего об этом и слышать не желаете и слепо верите в право своего врача лечить зубы как ему самому угодно без опоры на мировую стоматологическую мысль - это Ваше право и Ваши зубы. А Вашего врача не ругал и не буду, просто у каждого свой путь в профессии.

Re: пульпит

NikeNike
25 - 16.12.2009 - 19:38
на мой взгляд, в государственные стоматучреждения люди идут либо от безысходности и неимения финансовой возможности похода в частную клинику, либо на конкретного врача по знакомству, который за определенную финансовую благодарность затратит больше времени и уделит повышенное внимание к лечению, делая манипуляции, максимально приближенные к вышеописанному международному протоколу ...  

Re: пульпит

пообщайтесь со мной
26 - 17.12.2009 - 09:46
24-Doctorstom > вы хотя бы из соображений профессиональной этики не чернили своих коллег. Но, видимо, в погоне за наживой вы забыли моральные принципы.
   1. Чтобы вылечить пульпит, не нужно быть ученым.
   2. Ваш стандарт, которым вы аппелируете, применяют и в клинике. В этом стандарте нет ничего заоблачного. Любой мыслящий человек поймет, что это - элементарная последовательность действий в лечении, просто завуалированная под нечто весомое, которое можно купить только за большие деньги.
   3. Что касается моего врача. К ней очередь на 10 дней вперед, если это не пациенты с острой болью. Человек ответственный, переживающий за своих пациентов.
   4. Не парьтесь, без пациентов не останетесь. У частных стоматологов очереди бывают редко (как на Железноддорожников), но все же люди приходят.

Re: пульпит

Doctorstom
27 - 17.12.2009 - 14:25
26 - где же Вы увидели, что я черню своих коллег? Про Вашего врача я сразу
написал, что ругать его не имею никакого желания, да и не за что его
ругать. А вот что касается откровенных дерьмоделов - так я был и останусь
противником подобных экспериментов над людьми. Пользуясь безнаказанностью и
отсутствием правовой базы, некоторые врачи просто творят беспредел.
Бороться с этим можно только информированием ИХ ПАЦИЕНТОВ - как должно быть
на самом деле чтобы сравнили, как было сделано у них. Когда люди начнут
хоть что-то понимать и будут требовать качества лечения - вот тогда и будет  
протокол не в диковинку.
И про протокол - так работать не круто и заоблачно, это СТАНДАРТ, он ни под
что не завуалирован. Просто во многих странах мира ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещено
работать по-другому, за нарушение протокола лишают врачебной лицензии. В
отсутствии стандартов лечение становтистя лотереей. Наша раша к цивилизации
не относится, потому можно делать что хочешь - и потому пациенты преданно
смотрят в глаза любому врачу, с которым повезло в этой лотерее выбора.
И любой мыслящий человек поймет, что отступление от протокола или
несоблюдение каких-либо пунктов неминуемо ведет к ухудшению качества
лечения.
Насчет очередей - Вы явно не гений маркетинга)))
Очередь на 10 дней - это не повод для гордости - это недооценка себя и
неудобства для потенциальных желающих полечиться. Частники это давно
поняли, потому у них здоровый баланс между прайсом и очередью. Если у тебя
запись на месяц вперед - ты стоишь слишком дешево для своих знаний и твой
прайс требует повышения (спрос превышает возможности), и наоборот - если
никого нет - прайс слишком высок, не соответствует уровню врача. Но
пациентам и тем более врачам из поликлиник это знать вовсе не обязательно,
это удел управленцев и маркетологов.
Пункт №4 откровенно поднял настроение))) Спасибо за за уверенность в моем
завтрашнем дне и весьма тронут Вашей информированностью)))

Re: пульпит

sahcar
28 - 17.12.2009 - 16:08
http://www.dadon.ru/kuban/index.php?n=52304&f=41

Re: пульпит

sahcar
29 - 17.12.2009 - 16:13
КЛИНИЧЕСКАЯ СТОМАТОЛОГИЧЕСКАЯ ПОЛИКЛИНИКА ДЕПАРТАМЕНТА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ СТОМАТОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ГУЗ
 
адрес: Россия, г. Краснодар, ул. Рашпилевская, 31
тел.: +7 (861) 268-4739
факс.: +7 (861) 268-4739
 

Оказание стоматологической помощи населению в полном объеме. Терапевтический, хирургический, ортопедический, ортодонтический прием, челюстно-лицевая хирургия.

Re: пульпит

ahocob
30 - 17.12.2009 - 17:55
покажите терапевтам в этой поликлинике написанное жирным шрифтом в №12 - расскажите об эффекте.

Re: пульпит

умная коза
31 - 22.12.2009 - 20:03
27-Doctorstom > Добрый вечер! Как можно попасть на прием к Вам в клинику? Мыло моё смылилось всё, поэтому оставлю аську 363694316.

Re: пульпит

Doctorstom
32 - 22.12.2009 - 20:09
31 - мыло

Re: пульпит

Doctorstom
33 - 22.12.2009 - 20:09
Аськи у меня нет.

Re: пульпит

умная коза
34 - 22.12.2009 - 20:23
33-Doctorstom >щас сброшу Вам свой.Ловите в почте.

Re: пульпит

умная коза
35 - 22.12.2009 - 20:24
простите, не щас, а сейчас)))))
К списку тем 1 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« AH1N1 и вакцинация Беременность 22 недели, затекают руки во время сна »
© 2009—2010 Здоровье и Медицина