Медицинский сайт: форум о здоровье

Здоровье и Медицина

пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

podobed
02.02.2010 - 06:42
добрый день! хотелось бы узнать кто что думает по поводу возможности хранения поповинной крови ребенка, получаемой при родах. С одной стороны все звучит красиво и перспективно. Но с другой очень смущает ряд вещей: во-первых как эта кровь будет храниться? ведь есть вероятность что будут нарушены условия транспортировки крови (за которые к слову сказать организация ответственности не несет) и тогда само хранение будет бессмысленным. Во-вторых есть мнение что получаемый при родах объем крови достаточен только чтобы помочь ребенку до 7 лет, т.к. потом даже если эта кровь понадобится, то ее будет просто недостаточно. Наверное это два основных вопроса, хотя не единственных.
Прошу поделиться мнениями (а еще лучше знаниями) по этому вопросу. Спасибо!
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

medictalk.ru
10.12.2024 - 07:20
Смотри также:
кому делали операцию по удалению щитовидной железы?
Срочно! Подскажите, пожалуйста, кто сможет сделать укол на дому. Люди отвезут и привезут.
Если после чрезмерной физической нагрузки отекают ноги...

Re: пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

Doctorstom
19 - 14.02.2010 - 16:16
14 - ответ на Ваш вопрос: http://leucosis.ru/stemcellstransplantation/
 
Для лечения лейкозов применялись и применяются по сей день стволовые клетки, но они либо свои и в малом количестве, либо донорские и требуют полного уничтожения иммунитета реципиента. Именно после появления технологии пересадки костного мозга (а вместе с ним и стволовых клеток) лейкозы стали излечимы. Если для лечения лейкоза использовать стволовые клетки, полученные от самого человека при его рождении из пуповинной крови в количестве и качестве, в миллионы раз превышающем таковое при получении их из костного мозга, результаты будут просто превосходными. Технология уже не нова и применяется много лет, а качество стволовых клеток из пуповиной крови позволит получить намного более значимые клинические результаты при лечении лейкозов.

Re: пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

паманя
20 - 15.02.2010 - 15:17
17, Причем здесь форма собственности???
Речь идет о заготовщиках и возможности ее применения, т.е. лечения возникшего заболевания, читайте сабж!
У кого из них есть разрешение на лечение СК забранных из пуповинной крови? Речь идет не об исследованиях, этим занимается все кому не лень, а об применении на практике.
 
Вы сами ответили на мой вопрос ваш "копи" с сайта http://stem-cells.ru/news/index.html?disp=full&id=6.143
 
Вы внимательно читайте чужие посты, а не только свое и сайты.  Мною описывалась ситуация о возможности применения, т.е. ЛЕЧЕНИЯ стволовыми клетками из пуповинной крови.
14, неоднократно коллеги информировали, т.к. во время беременности интересовал сей вопрос, что соблюдают условия по показаниям и противопоказаниям сквозь пальцы.
 

 
Гематологический научный центр РАМН - лаборатория заготовки и  хранения.
остальные тоже самое
 

Re: пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

Doctorstom
21 - 15.02.2010 - 23:28
Порой очень трудно объяснить человеку, что его мнение основано на недостатке знаний и потому ошибочно...
 
Лицензия дается на работу со стволовыми клетками, а именно дословно "Лицензирование работ и услуг под кодом 06 038 «Применение новых клеточных технологий в здравоохранении»
Учреждения типа гемабанка имеют лицензию на заготовку/хранение, поскольку это не лечебные учреждения, клиники же при получении лицензии с данным кодом могут как хранить, так и лечить новыми клеточными технологиями при соблюдении норм законодательства. Разделения лицензий на хранение и на лечение НЕТ,  потому что лицензии на лечение стволовыми клетками просто в природе не существует. Ни у какой клиники. Вообще. Так понятно?
 
"Гематологический научный центр РАМН - лаборатория заготовки и  хранения. остальные тоже самое " Ну конечно, и откуда у Вас столь обширные знания аж по ДЕВЯТИ крупнейшим НИИ страны, состоящих из десятков корпусов и лабораторий и штатом сотрудников в тысячи человек? Просто умиляет читать такое утверждение от  человека, который не был не в одном из названных учреждений и узнал о их существовании по моей ссылке. Они там что, все идиоты - собирать и хранить клетки просто так, без применения в лечении, без научных изысканий? А Российский онкологический научный центр им. Н.Н. Блохина - это, по Вашим словам тоже не более чем склад пуповинной крови... Ну-ну, пешите исчо, как любят говорит в сети.
 
Лицензии на ЛЕЧЕНИЕ нигде не требуется. Может Вам не понятно, но если клиника занимается лечением онкологических заболеваний, ей не нужно иметь лицензию на применяемые препараты и методики, оно может использовать в рамках обычной лицензии медучреждения любые методики, препараты и материалы, в том числе собственного изобретения, не запрещенные в данной стране, сотрудничать и объединять лицензии с теми же НИИ по стволовым клеткам. Или терапевтическое отделение районной больницы должно иметь отдельные лицензии на применение пенициллина при стафилококковой инфекции, применение аспирина при гипертермии, пиявок при глаукоме и тд? В стоматологии мы (врачи, кабинет, клиники) работаем с драгметаллами, но при этом для соблюдения полной законности  всем нам вовсе не обязательно иметь лицензию на обработку драгсплавов, достаточно заключить договор с лабораторией, имеющей такую лицензию. Может так быстрее дойдет?

Re: пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

паманя
22 - 16.02.2010 - 11:45
Уважаемый стоматолог, если вы рядовой врач в клинике, то вам это не известно, что при получении лицензии на право заниматься медицинской деятельностью, клиника заявляет те виды помощи которые они будут оказывать населению, отдельно гарантированные, отдельно на платной основе.
Так вот, если в заявлении не будет указание на мед. манипуляцию, врача имеющего спец. образование, квалификацию по данной технологии, то никто и никогда не выдаст эту лицензию. Также обязательным является предоставление информации (письменной)о направлении деятельности, видах отделений с перечислением тех видов помощи которые будут там оказываться+ все данные о мед пресонале (квалификация, сертификация и т.д.)
Разговор этот может быть бесконечным, т.к. вы понятия не имеете о лицензировании мед.деяельности. Даже в вашей лицензии, вернее вашей клиники не общей фразы "оказание стом. услуг", а идет четкое перечисление видов  оказываемой мед. помощи .Поэтому сом клиника не имеет права делать аденоидэктомия, даже если кто-то из сотрудников умеет это блестяще делать стом. инструментом!

Re: пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

Doctorstom
23 - 16.02.2010 - 16:18
22 - большое спасибо, Вы очень обогатили мои знания по лицензированию, о которой я до этого поста не имел ни малейшего представления, владея двумя клиниками. Откуда у меня понятие о лицензировании мед. деятельности??? Про рядового врача откровенно улыбнуло, я уж думал, на форуме с 2001 года, как я начал здесь консультировать, каждый знает, кто я и название моей клиники тоже...
 
Если у моей клиники есть лицензия на терапевтическое лечение зубов, я абсолютно законно могу лечить пульпит стволовыми клетками, заключив договор с тем же гемабанком. Мне не нужна лицензия на клеточные технологии, вполне достаточно договора с владельцем лицензии и утвержденного должным образом протокола этого вида лечения.
Точно также этого достаточно любой клинике - онкологической, косметической, гематологической...

Интересные темы

medictalk.ru
10.12.2024 - 07:20
Смотри также:
Подскажите что это,Между ног пятна и чешуться
Вакцинация от свинного гриппа
печень

Re: пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

паманя
24 - 17.02.2010 - 05:26
23, наивный......

Re: пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

паманя
25 - 17.02.2010 - 06:27
стоматолог, вы не можете понять одного, что я не против, и не называю это утопией, а объясняла, что применение СК из пуп.крови на данном этапе, т.е на конец 2009г. выполняется в рамках ДОБРОВОЛЬНОГО исследования, а не лечения поставленного на поток. Это две большие разницы. Как бы вам подробнее пояснить??
Ну например, это когда идет разработка какого-то лекарства(в будущем, пока только хим. формула)его эффективность испытывают на лабораторных животных, затем на добровольцах, а когда исследования завершены, которые длились годы, хим. формула с доказанной эффективностью переводится в разряд лекарственного препарата  с обязательной регистрацией и внедряется в повседневную практику.
Так вот, сейчас применение СК из п.к. идет на добровольцах, т.е. идет этап исследования.
В других странах мира, если их правительство дало разрешение на работу и примененение этой технологии в практике объёмы применения не огромны, но идут.
 
"– В какой области медицины трансплантация стволовых клеток уже прошла клинические испытания и разрешено ее применение?
 
– Они применяются в лечении более 50 тяжелых заболеваний. Ведутся исследования и клинические испытания в лечении аутоиммунных и эндокринных заболеваний, болезней печени и почек, сердечно-сосудистых заболеваний. В США запатентован клеточный препарат, который местно применяется при патологии или травмах опорно-двигательного аппарата. В России пока трансплантация стволовых клеток разрешена только для лечения больных, страдающих различными тяжелыми онкологическими и гематологическими заболеваниями. Кроме того, проходят клинические испытания медицинские технологии применения стволовых клеток при неврологических нарушениях, патологии сердечно-сосудистой системы. На сегодняшний день проведено семь операций по трансплантации детям стволовых клеток, полученных из пуповинной крови. Недавно впервые в России была успешно применена технология лечения ишемической болезни сердца с использованием стволовых клеток." -это интерьвью Владимира Кирилловича Краснякова – главного врача Городской станции переливания крови , главного трансфузиолога Северо-Западного региона РФ .
А это ссыка на зарубежные исследования на конец 2009г. по СК из п.к. http://www.trans-t.ru/about/news/detail.php?ID=38264
И заметьте, речь о СК идет как рутине ,а о СК из п.к. пока как об исследовании.
 
Так что расслабтесь, "вашим" клиникам пока не грозит заниматься трансплантацией СК из п.к. в ближайшее время.
И смею вам напомнить, что в данной теме шла речь о СК забранных из пуповинной крови, а не из др. мест.

Re: пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

ahocob
26 - 20.02.2010 - 21:36
25 - ну если по лицензированию более сказать нечего и в целом понятно, что все-таки уже сегодня люди ИМЕЮТ право и лечить и лечиться стволовыми клетками, в т.ч. из пуповинной крови (семь операций - это СЕМЬ ЖИЗНЕЙ ДЕТЕЙ - это много или мало по-Вашему?), то перейдем все-таки к теме автора.
Видимо, Вам-женщине, очень трудно отвлечься от собственных гениальных мыслей, потому неоднократное указание смысла темы, о чем спрашивал автор "кто что думает по поводу возможности хранения поповинной крови ребенка, получаемой при родах" для Вас остается невидимым.
Этот вопрос и возник потому, что дело это новое, молодое, ДОРОГО СТОИТ, все еще на стадии изучния и экспериментов, и никто вроде с этим не спорил. Но в теме речь о будущем, о перспективах, о целесообразности сохранения этих клеток вообще в принципе.
Так вот, на сегодняшний день это лишь вопрос веры в науку и денег. Не у каждой семьи есть свободные 2500 долларов для проведения данной процедур при родах. Решение нужно принять ДО РОДОВ, поскольку передумать не получится, шанс у ребенка только один. Пропустил - все, повторить не выдйет.
Но тем не менее, нужно четко понимать, что мы получим, ЕСЛИ это направление разовьется имено так, как прогнозируют все без исключения специалисты.
А получим мы страховку для своего дитя, которая в случае беды позволит достать из криогенной камеры эти клентки и сделать их лекарством, спасающим жизнь при многих неизлечимых сегодня недугах.
И очень больно будет видеть родителя, ребенок которого через 10 лет заболеет лейкозом и вспомнит, как при родах пожалел эти денеьги на забор и хранение стволовых клеток. Что он ответит доктору, который спросит, а почему нет клеток пуповинной крови, ведь на момент раждения ребенка были все возможности для их получения? И главное - ЧТО ОН ОТВЕТИТ СЕБЕ?
А возможность была, и деньги были, но на них купили шубу, коляску, манеж и еще барахла, наличие которого не имеет никакого значения при невозможности излечить ребенка.
И уже не важно, в какой стране и при каких лицензиях и при наличии скольки миллионов денег на тот момент будет возможность провести операцию - без этих клеток никакой операции не будет.
Для своей дочери мы сохранили эти клетки. Я буду молиться, чтобы эти 2500 долларов были мною выброшены навсегда и чтобы никогда мне не пришлось их разморозить и чтобы они так и сгнили в этой пробирке. Но случись беда, у моего ребенка будет не панацея, но шанс, а моя совесть перед Богом и перед ребенком будет чиста, я сделал что мог и использовал шанс для получения этих клеток, которого больше в жизни малыша не будет. Я рад, что кроме прочих родительских обязанностей, я смог сделать еще и это.
 
Мы в ответе за своих детей. Мы даем им все. От нас зависит их жизнь. И если есть шанс обеспечить потенциальное перспективное лекарство для будущего - для каждого родителя это решение лишь его совести.

Re: пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

паманя
27 - 24.02.2010 - 05:01
26, Вы мне свой пост по какому принципу написал, мол я против???
Вы глубоко ошибаетесь,речь идет если вы более ВНИМАТЕЛЬНО  прочтете МОИ посты о том что бы лечением занимателись те клиники, которые имеют опыт, а главное использовали разрешенные и опробованные методики.
О том что мы ДУМАЕМ можно разглогольствовать бесконечно, от этого ничего не измениться, автор принять решение должна сама, а не на основе наших мыслей, т.к под никами скрываюся люди, которые пишут не всегда то что думают, а занимаются провокациями на форуме ,просто от скуки, видимо в жизни у них проблемы с общением в реале.
Информации море, нужно самим ознакамливаться, фильтровать и принимать решение!

Re: пуповинная кровь ребенка- стволовые клетки

Doctorstom
28 - 24.02.2010 - 07:58
27 - решение принимаются не в вакууме, а при помощи информации. Вы дали выдержки из своих мыслей, где считаете, что все это в нашей стране незаконно, нелицензированно и бессмысленно, что никто не может работать с этими клетками,  что это выкачивание денег и все в таком духе. Резюме было именно "ПРОТИВ" Или сможете показать всем читателям темы хоть одну свою фразу, где сказано о плюсах?
Я же высказал свое мнение с аргументами "ЗА". И после дискуссии стало понятно, что оказывается и анализы берут у родителей при заборе крови, и лицензии есть, и технологии разрешены, и исследований много и будущее весьма перспективно.
К списку тем 1 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Грыжа позвоночника! ОПЕРАЦИЯ? Затянувшийся кашель ребёнка? »
© 2009—2010 Здоровье и Медицина