Медицинский сайт: форум о здоровье

Здоровье и Медицина

Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Июль
28.06.2010 - 16:06
Подскажите, пожалуйста, вот по какому вопросу. У моего ребенка 9 лет в последние 5 лет сомнительная р.Манту, попеременно 5-10 мм. Снимки легких (КТ) туберкулеза не показывают. Мнения врачей фтизиатров расходятся - одни настаивают на лечении ("не потому, что болеет, а ЧТОБЫ в будущем не заболел"), другие не видят оснований применять такие сильные лекарства, которые используют в этой области, т.к. от них много побочных эффектов, могут быть осложнения. На мои вопросы врач-фтизиатр отвечает, но они вызывают у нее раздражение, говорит, что я у нее слишком много времени отнимаю. А я хочу понять, насколько нам необходимо лечить ребенка такими сильными препаратами, если неизвестно, заболеет он или нет? Ведь мы все носим в себе эту палочку, а болезнь развивается только на фоне ослабленного болезнью или стрессом иммунитета. Так не лучше ли планомерно укреплять иммунитет ребенку? По этой логике нам всем показана химиотерапия, чтобы не заболеть раком, ведь раковые клетки тоже есть у всех, но не все становятся больными раком.
Или я не права? Очень жду грамотных мнений, буду очень за них признательна. Мозги кипят. Боюсь пропустить, и навредить торопливостью тоже боюсь. Как быть?
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

medictalk.ru
26.07.2021 - 19:59
Смотри также:
пневмония?
Сухой кашель утром и вечером.
Про гинекологическое узи

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

три по сто
1 - 28.06.2010 - 17:31
Если такая проба уже в течении 5 лет, то почему мозг кипит только сейчас.
От профилактического лечение вы можете отказаться.
Философствовать можно много, но никто за вас эту дилемму не решит.
Я лично отказывалась под роспись.

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Вот оно как
2 - 28.06.2010 - 19:17
а спорим вам на кт написали "обызвествление боталового протока", который в тубике расценили как петрифицированный л/у!!!
реакция манту бывает + у детей с аллергозами!!!
Но в любом случае подпись под вашу ответственность, ибо завтра на него в троллейбусе худенькийй дядя чихнет, а вы потом будете врачей винить)))
так что все пытаются обезопасить себя за счет другого, и хотите ли вы перекладывать ответственность на кого то другого за своего ребенка!!!!

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Tasha_K
3 - 28.06.2010 - 19:24
Июль, у Вашего ребенка не сомнительная, а положительная проба Манту. При переходе из отрицательной в положительную ставится диагноз: Вираж.
Если Вы сомневаетесь в диагнозе и наличии тубинфицирования, сделайте диаскин тест (не знаю, доступен он в Краснодаре). В любом случае,  решение о профлечении принимать только Вам.        www.forums.rusmedserv.com Раздел "инфекционные болезни" - "туберкулез", здесь можно получить полную информацию и грамотную консультацию. Разобраться и принять решение.

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

паманя
4 - 29.06.2010 - 05:32
3, И с чего вы это взяли????
Где данные приводит автор о том что до 4 лет у ребенка были отр?
Те данные которые приводит автор, если не было папулы, а только гиперимия называется сомнительными.
У ребёнка, привитого вакциной БЦЖ, реакция Манту в первые 4-5 лет обычно стойко положительная (более 5 мм, но не больше 17 мм и это папула), и постепенно угасает. Это совершенно нормальное явление, которое называется «поствакцинальная аллергия».
Разбираемся что такое тубвираж.
Если у привитого ребёнка реакция Манту отрицательная, то это — неэффективная вакцинация. Но более тревожны следующие ситуации: когда реакция Манту нарастает более, чем на 6 мм, или рядом появляются пузырьки, или увеличиваются лимфоузлы, или красная дорожка от пробы к локтю — все это — признаки так называемого виража туберкулиновых проб, то есть — инфицирования возбудителем туберкулёза.
Автор, настаивайте на том чтобы Вам достаточно подробно рассказали об изменении Манту за 9 лет.Было ли нарастание, гиперемия перешла ли в папулу и т.д.Только так вы сможете все понять и сама врач достаточно вникнется и поймет вообще что происходит.
А по поводу профилактики tbs, это ваше должно быть обдуманное решение.

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Июль
5 - 29.06.2010 - 06:18
1-три по сто > мозг кипит уже не в первый раз. Впервые это произошло 3 года назад. Тогда нас из садика отправили на консультацию, Манту была 8 мм. Сделали снимки, там все было спокойно. Но врач в тубдиспансере назначила фтивазид. На мой вопрос об осложнениях заявила - ничего, потом пролечитесь у педиатра, все будет в порядке (!!!) Потом были еще снимки, на которых уже увидели кальцинаты, опять настаивали на лечении. А мы сделали КТ, заключение было - остаточные явления после перенесенной пневмонии (могу ошибаться, кажется, плеврит). И по моему требованию, с моей росписью, на основании этого заключения нас отпустили с миром.
2-Вот оно как > ребенок у меня не аллергик. И ответственность я перекладывать ни на кого не собираюсь. Мне нужно принять правильное решение, потому я и задала вопрос, чтобы прочесть квалифицированные мнения.
3- Tasha_K > большое спасибо, прочту обязательно!
4-паманя > я не знаю, что было до 4-х лет, но нас никуда не отправляли и внимания на этом вопросе не заостряли. Впервые вопрос возник 3 года назад, ему было тогда 5 лет. При этом: у него есть постоянный диагноз Лимфоаденопатия, т.е. у нас увеличены подчелюстные лимфоузлы. На Манту они не увеличиваются! Были у иммунолога, сдавали кровь на инфекции, нашли герпес, хламидиоз и что-то еще. Тогда нам назначили курс изоприназина, мы пропили, а потом еще ездили в санаторий в Кисловодск. И после этого сделали плановую Манту, она была 3 мм! (Отсюда я мыслю - может быть, надо иммунитетом заняться?). Спустя год Манту не ставили, а через 2 года, т.е. нынче, она опять 9-10 мм.
Сейчас у нас тоже есть свежие анализы на инфекции, и нам опять назначен изоприназин.
Потому и кипит, Три по сто, что помню - не навреди.

Интересные темы

medictalk.ru
26.07.2021 - 19:59
Смотри также:
Сахарный Диабет?
Спорт - основа жизни.
военный билет

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Tasha_K
6 - 29.06.2010 - 06:18
Паманя, что не так? Определение "виража" - переход пробы из отр в положительную. Ни Вы, ни я всех результатов пробы не видели, я указала лишь общее определение. Думаю, что 109 Приказ Вам известен. А вот неэффективная вакцинация - это когда нет рубчика (следа) от БЦЖ. С появлением диаскин теста дифференцировать ПВА от инфицирования стало проще (Дополнение к 109 Приказу). И уж совсем не понятно, как можно пойти к фтизиатру без выписки о всех пробах
Манту, сведениях о БЦЖ - фтизиатр даже смотреть не будет.  В данном случае диагноз стоит, вираж подразумевает проведение проф лечения. А уж проводить его или нет решать не нам.    

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Tasha_K
7 - 29.06.2010 - 06:31
Июль, а в 7 лет ребенку БЦЖ не повторяли? Сам размер папулы 9-10 мм не страшен, а вот нарастание до 10 с 3-х - не очень хорошо, но и здесь есть момент - нарастание у вас за 2 года, а не за год. Вы проконсультируйтесь всё же на Русмеде.
Профилактику никогда не поздно начать при необходимости.

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Июль
8 - 29.06.2010 - 06:44
Tasha_K - вчера выписку отнесла врачу. Там были цифры за несколько лет, но я не знала, что тревожны скачки. По-моему, цифры чередовались- один год 5, потом 8, потом 3 (после изоприназина), потом в 7 лет в нашей поселковой супер-школе нам ничего не ставили, потом (последняя)- 9.
Вы называете профилактикой то, что назначают фтизиатры, правильно? Если да, то это и есть мой самый главный вопрос - поскольку она чревата осложнениями- где у нас получится бОльший ущерб здоровью - от этой профилактики или от возможного заболевания туберкулезом? Я прочла, что из тех, кто НЕ проходил профилактику, заболевают 10-15%. А если заниматься иммунитетом серьезно и регулярно?
Извините, если что-то не понимаю.

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Tasha_K
9 - 29.06.2010 - 08:13
Июль, Вы всё правильно понимаете, и я Вас понимаю. Ещё раз: проф лечение проводится по показаниям, которые определяют фтизиатры. Иммунитет повышать ребенку при помощи иммуномодуляторов - не благодарное дело, можно и навредить.

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

паманя
10 - 29.06.2010 - 13:16
автор, вакцинацию делали БЦЖ или БЦЖ-М??
Все данные о манту есть  в вашей карте с  года, возьмите и перепишите сюда результаты, тогда разговор будет более предметный.
Зачем назначали изониазид???

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Июль
11 - 30.06.2010 - 05:58
9-Tasha_K> да, я понимаю, что увлекаться иммуномодуляторами не стоит. Но сейчас он нам назначен иммунологом, тк увеличены лимфоузлы и есть инфекции -ЦМВ, хламидиоз, герпес (не могу понять - ОТКУДА???). И мы же можем планомерно закаливать ребенка и прочие оздоровительные процедуры проводить, следить еще более тщательно за питанием и пр.
10-паманя > в мед.карте по поводу БЦЖ нашла вот что: доза 0,05, серия с162к4557, изготовитель Москва, в 3 мес рубчик 3 мм. Там еще срок годности, он по датам нормальный. А все наши Манту в школьной карте, выписка из нее сейчас у врача-фтизиатра, она готовит заключение, тк их специалисты еще не описали нашу КТ (по которой в дет краевой сказали - все в порядке). Назначали не изониазид, а изоприназин - назначила иммунолог, тк были повышенные титры в анализах на инфекции и увеличены подчелюстные лимфоузлы. И после курса этого изоприназина у нас неожиданно уменьшилась Манту до 3 мм.
Уважаемые доктора, а не знаете ли вы, можно ли в Краснодаре сделать Диаскинтест?

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

паманя
12 - 30.06.2010 - 06:07
11, я с фтизиатрами не пересекалась с конца прошлого года.Этот вопрос задайте фтизиатру, этим они должны заниматься.

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Molnia
13 - 30.06.2010 - 08:11
автор, у моей сестры до 12 лет канитель тянулась, мама ее вылечила, напишите в почту, tatjanaredlion@rambler.ru

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

паманя
14 - 30.06.2010 - 10:39
13, вылечила от чего?? от сомнительной Манту или от положительной?7 Или сразу от туберкулеза??

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Июль
15 - 05.07.2010 - 18:12
У нас хорошие новости - рентгенологи из Тубдиспансера описали наш КТ, сделанный Дет. краевой, и сообщили, что все в порядке в легких. Ждем заключения врача. Видимо, Манту в след. году будет опять тревожной. Пока склоняюсь к тому, чтобы не делать эту профилактику с сильнодействующими препаратами, а укреплять иммунитет закаливанием, питанием, спортом и пр.
Большое спасибо всем, кто откликнулся на тему! :-)))

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

паманя
16 - 06.07.2010 - 04:52
15, не болейте!

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Molnia
17 - 06.07.2010 - 07:18
паманя,14,
от положительной Манту, но этим же средством мамина подруга вылечила туберкулез своему сыну,который он, работаю на зоне,подхватил.

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

Molnia
18 - 06.07.2010 - 07:20
работаю=работая

Re: Тубвираж у ребенка. Вопрос к врачам.

паманя
19 - 06.07.2010 - 10:12
Положительную реакцию на Манту не ЛЕЧАТ!! Это проба, зачем её лечить??
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Аборт. медикаментозный. Где делать дешевле и лучше? Посоветуйте! СУДОРГА НОГ »
© 2009—2010 Здоровье и Медицина