Медицинский сайт: форум о здоровье

Здоровье и Медицина

Как бросить пить??

Как бросить пить??

Irenko72
17.05.2010 - 17:03
Может кто лечился от алкогольной зависимости,куда можно обратиться.Кто кодировался ,помогает и надолго ?
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

medictalk.ru
19.05.2021 - 00:06
Смотри также:
Очень интересно, а...
!!! СПАСИБО ДЕЖУРНЫМ МЕДИКАМ !!!
эндоскопическая операция или лапароскопия (аппендикс) делают в Краснодаре?

Re: Как бросить пить??

sanus
1 - 17.05.2010 - 17:32
Попробуй так: возьми копилку и бросай туда те деньги, на которые только что захотел выпить. Терпи. Интересно ведь. А в конце месяца посчитай, сколько денег в копилке. Старайся не сорваться целый месяц. Через месяц расскажи о результате.

Re: Как бросить пить??

ax0
2 - 17.05.2010 - 17:56
как не пародоксально, но ответ на вопрос в теме - не начинать )
 
www.steps-krasnodar.ru
 
сегодня трезвый без малого три года )

Re: Как бросить пить??

А0
3 - 17.05.2010 - 19:28
Vivitrol (Vivitrex) -самые эффективные препараты на сегодяшний день, применющиеся за рубежом.

Re: Как бросить пить??

Irenko72
4 - 18.05.2010 - 05:28
ой да дело в том можно себя считать алкоголиком или нет?,работаю много,зарабатываю,выпиваю не часто,но если пью ,то неделю и больше в каматозе,вытворяю,бог знает что,не помню ничего,потом если друзья окажуться поблизости,везут под капельницу,и опять на месяц примерный мужчина..может чуть меньше .Как выбраться из этого омута сам не знаю..Знаю,что погибаю,семья разваливается,кто кодировался,грят все равно начинают пить через год и т.д.

Re: Как бросить пить??

Речка
5 - 18.05.2010 - 06:48
Алкоголизм не лечится. Но алкоголику можно жить трезвой и счастливой жизнью. Приходте к анонмным алкоголикам мы вам все расскажем.
Собрания по адресам
Среда: Темрюкская 137, в 7 вечера (район МХГ)
Пятница: КИМ 176, в 6 вечера (район Полины Осипенко/Ставропольской)
Пишите, если что..)

Интересные темы

medictalk.ru
19.05.2021 - 00:06
Смотри также:
AH1N1 и вакцинация
ПРО БЕРЕМЕННОСТЬ, УСПОКОЙТЕ(((((((
где заказать красивую ортопедическую обувь. возможно с протезированием в Краснодаре

Re: Как бросить пить??

Речка
6 - 18.05.2010 - 06:48
Адрес

Re: Как бросить пить??

Базилио Алиса
7 - 18.05.2010 - 18:05
Пишите на почту,пообщаемся.

Re: Как бросить пить??

leva555
8 - 18.05.2010 - 18:49
Скачай лекции Жданова ну и Ефимова. посмотришь их и  перехочешь пить:) я
третий месяц вообще не пью!

Re: Как бросить пить??

Svetka
9 - 18.05.2010 - 20:17
Муж кодировался (укольчик, разъяснительная беседа - и все) :) 5 лет не пьет :) крыша не поехала.

Re: Как бросить пить??

Scorpik
11 - 02.06.2010 - 11:33
Irenko72
Попейте отвар ОВСА!!! Почитайте в инете ...блин у подруги муж бросил. Но там как то его нужно вываривать...при желании всё получится. Успехов.

Re: Как бросить пить??

Диссидент
12 - 02.06.2010 - 15:19
Тема для меня близкая и актуальная.
Сегодня утром я как раз писал об этом в своей теме-исповеди «Психбольница-2010» в другом форуме.
Не хочется мне переделывать тот свой пост, я его просто повторю. Конечно, будет вырвано из контекста темы, но главное будет понятно.
После того поста я сделаю выводы уже для этой темы.
_____________
«Психбольница-2010». Автор: Казус 2.6.2010, 6:54
В нашей палате, в апреле, нас лежало четверо.
Валера (37 лет, эпилептик), Сергей (48 лет, органик)  и я (49 лет, просто псих).  Четвертый член палаты постоянно менялся.
- Валера рассказывал, что после своего развода с женой года четыре пил по-черному, как свинья и хуже. Даже когда упал головой с высоты, всё равно продолжал пить. До инсульта, когда предупредили, что будет пить – подохнет.
- Сергей рассказывал, что кодировался от алкоголя. Очень жалел об этом. По его словам именно после кодирования он и начал пить вообще без меры и без контроля.
- Как я пил я немножко написал выше.
 
И был у нас в палате один разговор, так сказать, - о вечном и прекрасном.
О том – как бросить пить.
Сергей категорично сказал, что чтобы бросить пить - надо сильно испугаться!
Вон, мол, Валерку инсульт напугал, он и бросил. А он сам, к сожалению, ну очень смелый, ничего не боится. Поэтому и бросить пить не может.
Я сказал, что мне пить просто нравится. Приятно мне, хорошо – от водки.
 
И что получилось в результате?
Получилось то, что я, выписавшись из больницы и напившись, вечером сам пришел в психбольницу переночевать…
До сих пор мне страшно так, что я уже неделю болею. Это у меня симптом нервного срыва. На улице жара +30, а я кашляю, сил нет…
 
Когда в тяжкое похмелье клянешься сам себе больше никогда не пить, то это быстро проходит после улучшения самочувствия.
У меня же было три дня в больнице на осознание, на вспоминание, на ожидание того, что меня попросят ещё месяц-другой полежать, полечиться, раз сам пришел переночевать
 
Выдумать такой свой поступок с целью «сильно испужаться, чтобы бросить пить», - я бы просто не смог. Фантазии бы не хватило.
Получается, что тот разговор в больнице, - реализовался!
Правда, испугаться хотел Сергей, а испугался я.
Но, от перемены мест слагаемых, как говорится…
Всё это будет просто замечательно, если я опять не начну пить. (Тьфу-тьфу через левое плечо).
_____________
 
Вот я считаю, что мне реально невероятно повезло – я по-настоящему испугался. То есть испугался того, что я, будучи пьяным, стал дураком запредельным даже для собственного понимания.
 
Из Википедии, статья «Алкоголизм» -
Лечение алкоголизма
В лечении алкоголизма выделяют несколько ключевых моментов:
1. Медикаментозное лечение - применяется для подавления алкогольной зависимости и устранения нарушений вызванных хронической алкогольной интоксикацией. По сути, при медикаментозном лечении все методы основаны на фиксировании чувства страха умереть у больного из-за несочетаемости введенного препарата и алкоголя, в результате чего в организме образуются вещества, приводящие к тяжелым нарушениям здоровья вплоть до летального исхода.
_________
 
Все методы лечения алкоголизма основаны на фиксировании чувства страха!
- Одни кодируются – а это, как описывал Сергей, - то же самое чувство страха перед водкой.
- Другие зашиваются (тетурам, антабус) – тоже страх смерти.
- А я вот испугался естественным путём. Просто повезло.
 
В Новый 2008-й год здесь в «Медицине» была потрясающая тема «помогите, сильное похмелье!»  01.01.2008 - 15:19
Я её сохранил у себя. Хочу привести один пост оттуда.
Следующим постом.

Re: Как бросить пить??

Диссидент
13 - 02.06.2010 - 15:20
ALCO-non-STOP 50 - 09.01.2008 - 19:24
Кто-то тут писал (не помню уже кто), а что алкоголик не может выпить один день и не пить больше?
Отвечаю: у алкоголика продукты метаболизма алкоголя в крови это не самая большая неприятность. Самая большая неприятность - что организм страдает от отсутствия этилового спирта в крови, и единственный способ облегчить состояние - выпить еще. Если добавить медицинских терминов, выглядит это примерно так.
 
pH крови смещается в сторону закисления (за счет образования уксуса из спирта).
Кровь теряет ионы и микроэлементы, в первую очередь калий, натрий, кальций и магний. Осмотическое давление крови падает, т.е. вода уходит из кровотока в ткани.
От этого
а) кровь загустевает,
б) ткани отекают.
Поэтому слизистые сохнут («сушняк во рту», в курсе, да?), ткани же, наоборот, отечные (лицо опухшее, например).
От затекания тканей также бледность и гипергидроз (потливость, при развернутой абстинухе с человека льет ручьем, при том что язык - как наждачная терка сухой).
 
В следствии загустевания крови происходит резкое повышения нагрузки на сердце, которому и так нелегко, потому что калия нет, и от этого страдает проводящая система сердца – и, как следствие, - нарушения ритма.
Сердце бьется неровно и с натугой. Давление скачет, отчего головные боли. Из-за прямого токсического поражения происходит массовая гибель и распад клеток печени (гепатоцитов) и поджелудочной, содержимое их вываливается опять же в кровь.
 
Т.е. ко всему добавляется и токсический гепатит&панкреатит. Разумеется, ни о какой нормальной работе пищеварительной системы в таких обстоятельствах речи быть не может, поэтому ни пить, ни есть человек не в состоянии, его сразу выворачивает. Ну, и плюс к тому поражение периферической нервной системы, поэтому трясет всего и ноги немеют и отнимаются.
 
Дополнительный прием алкоголя дает новое опьянение, которое перекрывает собой последствия опьянения предыдущего. Чтобы избежать описанной выше гаммы переживаний, человеку достаточно быть все время нетрезвым, поскольку, когда он трезвеет, то тут же все опять все начинается.
 
Организм наш- штука живучая невероятно, так что хватает его надолго. Так получается запой, когда человек пьет день за днем не с целью уже получить удовольствие от опьянения, а потому что остановиться он не может. Как только остановился, тебя тут же настигает наказание за все дни запоя.
 
Причем чем дольше пьешь, тем возмездие тяжелее. Как следствие, чем дольше пьешь, тем труднее остановиться. В итоге, через неделю-другую, по разному бывает, даже до нескольких месяцев, поскольку компенсаторные способности организма хотя и колоссальны, но не безграничны, наступает полное истощение резервных возможностей.
 
Это называется самопроизвольный обрыв запоя. Пить человек дальше уже не может, даже если и хочет, даже если и пытается. Похмеляться он физически не в состоянии. Вливает в себя сто грамм - его тут же выворачивает, вливает в себя сто грамм- его тут же выворачивает. Все, типа приехали. И начинается абстинентный синдром.
______________

Re: Как бросить пить??

Диссидент
14 - 03.06.2010 - 04:01
Хотел бы высказать некие сомнения по поводу Анонимных Алкоголиков (из Википедии) и спросить про Кодирование от алкогольной зависимости.
_______________
Википедия. Анонимные алкоголики (АА)
 
Критика АА
Программа АА до сих пор вызывает горячие споры.
АА и Русская Православная Церковь
В 2005 году Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II дал благословение на создание при храмах Москвы групп самопомощи для людей, страдающих алкогольной и наркотической зависимостью. Однако не все в Русской Православной Церкви принимают программу АА.
 
Основные возражения оппонентов:
- протестантская методика, во многом похожая на работу сектантских организаций (практика наставничества-«спонсорства», исповеди на группе, общая молитва, во время которой люди берутся за руки), а также протестантский стиль и язык документов и выступлений АА;
- некоторые представители АА считают, что группы нужно посещать пожизненно и другие методы избавления от зависимости недейственны; есть опасения, что у АА вместо зависимости от алкоголя формируется зависимость от группы;
- обращение к неконкретизируемой «Высшей силе» или «Богу, насколько мы его понимаем», а неверующим предлагают считать такой высшей силой саму группу.
_____________
 
Интересное замечание: - у АА вместо зависимости от алкоголя формируется зависимость от группы.
Там же, в Википедии кратко изложена история АА, программа 12 шагов и прочее.
Вот как-то не хочется.
 

Теперь вопрос про кодирование от зависимости.
Возможно, что я просто плохо искал в Интернете, но толком ничего найти не смог.
 
Svetka 9 - 19.05.2010 - 0:17
Муж кодировался (укольчик, разъяснительная беседа - и все) :) 5 лет не пьет :)
крыша не поехала.
________
 
Очень странно. Впервые от Светы прочитал про какой-то укол.
Как мне рассказывали те, кто сам кодировался, - им никаких уколов не делали.
Была лекция о вреде алкоголя, так сказать – прелюдия.
Потом – кодировщик молча смотрел им глаза в глаза, воздействуя на подсознание.
К алкоголю возникал сильный СТРАХ.
Закодированные не пили – кто по году, кто по пол-года.
Зато потом, решив попробовать выпить рюмочку, за месяц выпивали всё невыпитое за время кодировки.
Причем, по их словам, желание выпить становилось у них просто непреодолимым. Иным, чем было до кодирования.
В «Справочнике по психиатрии» в разделе «Алкоголизм» - ничего нет про кодирование.
 
Мне очень хочется детально узнать о сути кодирования, о механизме воздействия на психику.
Пожалуйста, напишите или дайте ссылки.

Re: Как бросить пить??

Речка
15 - 03.06.2010 - 05:27
14-Диссидент > На самом деле, никакой зависимости от группы нет (сама уже хожу 11 лет)...Полная свобода, хочешь - ходи, хочешь - не ходи...Но если не ходить вполне возможен срыв. Вообщем, надо выбирать по-любому, или жить трезвым и с группой, или "свободно" помереть под забором.
Но самое интересное, что 12 шаговая программа действиельно помогает духовно расти и развиваться, и общение в анонимных группах гораздо интереснее общения в обычной социальной среде...более теплое, искреннее, настоящее...
Кто через это прошел, поймут о чем я говорю. Поэтому среди анонимных очень популярны, так называемые годовщины группы, когда на ДР группы в какой-нибудь город съезжаются со всей России, а то и из-за рубежа.
Особенно пользуются успехом южные и приморские города. Такая тусня интересная получается, нигде такой не встречала.
Так же популярны автопробеги анонимных по России. Форумы, "Рождественские встречи" в Архызе, "Бархатные сезоны" в Аше.
Но, это очень трудно объяснить людям никогда не сталкивавшимся лично с этим явлением. Да им это и не надо.

Re: Как бросить пить??

Модест Селянин
16 - 03.06.2010 - 05:50
2-ax0 > Лёха, поздравляю ... увидел твой пост, задумался ... и понял, что мне приходиццо вспоминать - в каком году решил остановиться )))
 
ПО теме: все люди разные, универсального лечения нет, кому-то укольчик, а кому-то - 3 месяца тайги ... пробуйте всё - цель оправдает все средства.
Удачи!

Re: Как бросить пить??

ммм
17 - 03.06.2010 - 08:32
12-Диссидент >дайте ссылку на твою тему в другом форуме, интересно почитать.

Re: Как бросить пить??

Диссидент
18 - 03.06.2010 - 09:38
Речка, спасибо. Видимо, АА кому-то помогают. Мне лично сейчас и не надо. Я что называется прочувствовал до мозга костей ужас своей безмозглости в пьяном состоянии. Надеюсь, что «не забудется».
Смотрел недавно свой архив сохраненных тем.
Вот одна из тем из этого форума:
 
Тема: «Алкоголизм + Комплекс неполноценности – Как хотя бы не пить?»
Казус 13.11.2006 - 22:08
Самому противно думать о себе. Сейчас – дошел домой. Очень пьяный.
Есть добрые люди, есть!
Полный провал памяти – где был. Как доехал домой – помню от определенного момента.
Девушка стала меня, пьяного, тормошить, подняла, спросила – куда мне надо. При этом ее друг проверил все карманы моего пиджака и куртки. А документ и деньги у меня – в заднем кармане брюк. Друг девушки туда не дошел.
.
Где это было – не знаю. Добрая девушка довела меня до трамвая. А там две добрые кондукторши помогли доехать, пересесть, разбудили и высадили.
.
Спасибо всем – я дома. Я, наверное, алкоголик.
Два раза, когда я был вообще-то вменяемый, но выпивший, меня забирала милиция.
Сегодня я был – невменяемый. А милиция меня не забрала. Парадокс.
.
Но – я давно уже понимаю, что мне пить – просто нельзя! Но при этом, давая сам себе зароки не пить – я продолжаю пить.
Сегодня я не хотел пить. Я хотел сегодня начать новую трезвую жизнь. Но – напился как никогда, и только добротой людей дошел домой.
.
Как быть дальше? Я не хочу быть алкоголиком.
_______________________
 
Мне в пьяном состоянии нравилось в форумах писать. Выпьешь, и в голове, как в песне: «Тают грозовые облака, кажутся нелепыми обиды…»
Сейчас, читая свои старые темы, мне искренне стыдно за то, что плоды алкогольной работы мозга я выставлял на всеобщее обозрение.
Простите меня.
 
Очень хочу узнать суть метода кодирования. Не для применения, а просто понять.
Повторно прошу – если кто знает, дайте ссылку или опишите.

Re: Как бросить пить??

Речка
19 - 03.06.2010 - 09:51
18-Диссидент > Да я вас и не агитирую...)
"Кому-то помогают"...)))...В мире миллионы алкоголиков, которые трезвеют по программе и живут свободной, трезвой жизнью...это статистика, т.е. - факты...)

Re: Как бросить пить??

valensa
20 - 03.06.2010 - 10:09
А я вот сейчас сижу бухаю,прикольно,в кафе,ветерок,пивасик с водкой,у меня брат кодировался и уколы и беседы-все пофигу,сам пока не захочешь не бросишь, рюмка очередная за то ,что бы ты бросил!!!

Re: Как бросить пить??

Диссидент
21 - 03.06.2010 - 13:55
Речка, в психбольнице, где я недавно лежал, для больных была библиотечка.
В ней, в том числе были и медицинские журналы по психиатрии, которые я с удовольствием и читал. Была там статья про общества «анонимных».
Ведь есть не только общество «Анонимных Алкоголиков».
Есть также –
1. Анонимные Наркоманы.
2. Анонимные Шизофреники.
3. Анонимные Должники.
И еще какие-то «анонимные», не помню.
 
Ладно, алкоголики не пьют, наркоманы не колются.
А что же обсуждают Анонимные Шизофреники?
И как выплачивают долги Анонимные Должники?
Журнал был реферативный, то есть было только краткое содержание статьи, без подробностей.
Поинтересуйтесь, если у ваших АА связь с АШ и с АД?
 
Ведь если шизофреник (Ш) займет денег (Д), и будет бухать (А), то ему надо будет сразу ко всем – в АА, в АШ и в АД.
Ой, тяжело…
 
Валенса, спасибо!
Не напейтесь!
Я опять спрошу про кодирование. Вот и Вы, Валенса,  – про уколы и беседы. Ну, расскажите, в конце концов, суть метода кодирования.
Колдовство какое-то там что-ли?

Re: Как бросить пить??

Жанетта22
22 - 03.06.2010 - 15:09
одному близкому знакомому укололи укол, с декабря ни-ни, даже от балтики ноль тошнит. Цена вопроса - 2,5 что ли на год.

Re: Как бросить пить??

Жанетта22
23 - 03.06.2010 - 15:10
а так человек пил часто, практически каждый день пиво, а по выходным вообще запой.
а теперь - совсем другое дело.

Re: Как бросить пить??

Диссидент
24 - 03.06.2010 - 19:32
Кто о чём, а вшивый о бане.
Я опять – про кодирование. Ещё раз поискал в Интернете. Сайтов-то много, информации мало. Всюду – одни ценники, как в магазине. А то как это делается, методика – нигде не изложена. Вот результат поиска -
 
Популярные методы лечения алкоголизма.
 
В нашей стране при  лечении алкоголизма наилучшим образом зарекомендовали себя  химическая защита от алкоголя, подшивание Эспераль и психологическое кодирование.
 
1. Химзащита от алкоголя.
Используется специальный препарат, который в обычных условиях нейтрален для организма. При взаимодействии с алкоголем возникает сильная интоксикация, что обычно проявляется рвотой, сильными головными болями, звоном в ушах, болями в груди. При случайном употреблении алкоголя следует обратиться к врачу для блокирования препарата.
 
2. Подшивание Эспераль.
Препарат Эспераль хирургическим путем имплантируется в мягкие ткани спины. Оттуда он постепенно поступает в кровь. Таким образом, постоянно поддерживается концентрация препарата, достаточная для развития реакции несовместимости с алкоголем.
 
3. Кодирование от алкоголизма.
Это группа  психотерапевтических методик.  Используется несколько вариантов кодирования от алкоголизма. Суть такого лечения алкоголизма заключается в воздействии на подсознание пациента особыми психотерапевтическими приемами, после чего пропадает желание выпивать. Например, популярным вариантов кодирования от алкоголизма является внушение пациенту чувства отвращения к алкоголю.
 
Термин «кодирование» был введён в практику в 80-х годах врачом А.Р. Довженко, который внушал своим пациентам смертельный страх перед алкоголем, не применяя лекарств. Прообразом этого метода являлось избавление от пьянства с помощью зарока, которым пользовались православные священники в 19-ом веке. Пьющий, давая зарок, боялся гнева Господня.
Позднее в обществе терминами «кодирование» и «радикальное лечение» стали называть все методики, в основе которых лежит принцип «выпьешь – умрёшь».
_______________
 

Цены
Первичный прием = 1 000 р.
Сеанс психокоррекции = 1 500 р.
Комплексный метод подготовки к лечению = 3 000 р.
Нейтрализация препаратов (раскодирование) = от 1 500 р.
Анонимное лечение алкоголизма по программе:
Торпедо = 3 500 р.
бинастим 1 год = 3 500 р.
бинастим 2 года = 4 000 р.
бинастим 3 года = 4 500 р.
Кодирование по Довженко = от 4 000 р. до 8 000 р.
Эспераль-суспензия = 3 500 р.
Электорстереокодирование = 5 000 р.
Нейрофизиолдогическая блокада (4-6 сеансов) = 1 500 р.
Биологическое кодирование (с провокацией) = 6 000 р.
Психологическое кодирование от алкоголизма = 5 500 р.
Двойной блок = 6 000 р.
NIT, SIT = 5 000 р.
Лечение алкоголизма стационар - дневной (до 8 ч пребывания) = 3 000 р.
Лечение алкоголизма в стационаре - дневной в сутки = 3 500 р.
Вызов врача на дом = 5 000 р.
Лечение алкоголизма гипнозом = от 2 000 р.
_______________

Re: Как бросить пить??

ммм
25 - 03.06.2010 - 20:03
24-Диссидент >все cам нашел, а ты знаменитость Лев Маркович:)

Re: Как бросить пить??

Диссидент
26 - 04.06.2010 - 01:15
МММ, правильнее было бы написать – «сам НЕ нашёл», т.к. то, что я нашёл, несёт слишком мало информации.
Я суть хотел понять, но не понял.
Чем-то напоминает судебно-медицинское заключение по моему выбитому глазу.
 
ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТА № nnn
На разрешение эксперту дополнительно поставлен вопрос;
- Каково было взаимное расположение потерпевшего К. и  подозреваемой Л. в момент нанесения удар потерпевшему К.?
 
ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ ЧАСТЬ
Представлено уголовное дело № nnn, материалы которого изучены.
В момент причинения удара гр-ну К. он был обращен лицом к травмирующему предмету.
_____________
 
Такую же «информативность» несут и слова о кодировании от алкоголизма -
- популярным вариантом кодирования от алкоголизма является внушение пациенту чувства отвращения к алкоголю.
- А.Р. Довженко внушал своим пациентам смертельный страх перед алкоголем, не применяя лекарств.
 
То есть -
- Глаз был выбит, когда потерпевший «был обращен лицом к травмирующему предмету»,
- Алкоголику внушается  «чувство отвращения к алкоголю».
Это всё просто очевидно. Было бы гораздо интереснее, если бы – наоборот, т.е. если бы потерпевший был бы обращен – спиной к травмирующему предмету, если бы к алкоголю внушалась нежная любовь.
 
Из «прейскуранта услуг» -
- Кодирование по Довженко = от 4 000 р. до 8 000 р.
- Биологическое кодирование (с провокацией) = 6 000 р.
- Психологическое кодирование от алкоголизма = 5 500 р.
 
Ничего не понял, только новые вопросы появились.
– Что такое кодирование – по Довженко, биологическое, психологическое? И чем эти кодирования отличаются друг от друга?
 
Мне просто хочется понять. В сайтах попадались и такие «кодирования» -
- от депрессии,
- от аппетита,
И ещё какие-то.
 
Мне это непонятно. Если знаете, пожалуйста, напишите.

Re: Как бросить пить??

Модест Селянин
27 - 04.06.2010 - 04:54
Опять Казус куражыццо? ДОКОЛЕ?

Re: Как бросить пить??

ммм
28 - 04.06.2010 - 05:45
27-Модест Селянин >комрад, да пусть пишет, ведь талантище:)  

Re: Как бросить пить??

Речка
29 - 04.06.2010 - 06:14
21-Диссидент > Анонимных должников и шизофреников не видела, и скорее всего их в природе не существует.
Есть анонимные обжоры, анонимные игроманы, вообщем все те отклонения, которые связаны с теми или иными зависимостями.
12 - шаговая прогармма на сегодняшний день, самая эффективная по борьбе с различными зависимостями человека. Это уже давно признано западными психологами и наркологами.
Шизофрения - это психическая болезнь, а не зависимость, по этому и к программе и к анонимному движению никакого отношения не имеющая.

Re: Как бросить пить??

Диссидент
30 - 04.06.2010 - 07:43
Речка, спасибо, что упомянули Шизофрению. Вот честно, у меня руки чесались написать про шизофрению, да повода не было. Вы мне дали возможность Вам ответить.
Прочитайте, сначала, обдумайте, а потом можно будет и обсудить.
 
Википедия.
Шизофрения (др.-греч.- «раскалываю» + - «ум, рассудок») — психическое расстройство (возможно, группа психических расстройств), для которой характерны отклонения в восприятии реальности или её отражении.
 
Считается, что заболевание в первую очередь поражает когнитивные способности, но оно обычно также вызывает устойчивые проблемы в поведении и эмоциональной сфере. У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются коморбидные состояния, в их числе:
- депрессии и тревожные расстройства.
- риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %.
- часты социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность.
Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обуславливают низкую продолжительность жизни, которая у больных на 10-12 лет короче по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией.
 
Диагностические проблемы и споры
Критика диагноза «шизофрения» связана с его недостаточной научной валидностью и надёжностью и является частью более широкой критики, направленной на диагностические критерии психиатрии в целом.
 
Как показывают исследования, диагностика шизофрении является относительно ненадёжной и непоследовательной.
Показано, что вероятность одновременной постановки диагноза «шизофрения» двумя независимыми психиатрами в лучшем случае достигает 65 %. Эти данные, а также результаты предыдущих исследований, демонстрировавших ещё меньшую согласованность при анализе диагностической надёжности, сподвигли некоторых критиков на требования отказа от диагноза «шизофрения» как такового.
 
- Япония в 2004 году заменила термин Seishin-Bunretsu-Byo, обозначавший шизофрению и дословно переводящийся как «болезнь расщеплённого разума», на Tōgō-shitchō-shō, «расстройство интеграции».
- В 2006 году в Великобритании была развёрнута «Кампания за Отказ от Ярлыка Шизофрении» с целью аналогичной смены диагноза и разработки нового подхода к терапии и пониманию симптомов, ассоциируемых в настоящее время с шизофренией.
 
- Известна практика использования диагноза «шизофрения» не в лечебных, а в политических целях; в СССР в классификацию был добавлен подтип под названием «вялотекущая шизофрения». Использование этого диагноза, особенно в РСФСР, против диссидентов, было способом заставить их замолчать либо отказаться от своих взглядов под угрозой насильственного помещения в лечебные учреждения.
______________
 
Определение выздоровления
Набирает вес модель, определяющая выздоровление как процесс, подобный постепенному «уходу от» проблем, связанных с наркотиками и алкоголем, и подчеркивающая уникальность пути каждого, кто вступил на эту дорогу в поиске надежды, свободы выбора, новых возможностей, включения в социум, достижений.
______________
 
Акцентирую Ваше внимание на следующем –
Выздоровление от шизофрении - процесс, подобный постепенному «уходу от» проблем, связанных с наркотиками и алкоголем.
Спасибо за внимание.

Re: Как бросить пить??

Речка
31 - 04.06.2010 - 08:09
Я не вижу ничего общего между этими заболеваниями (шизофрения и алкоголизм). Фразу "процесс, подобный постепенному «уходу от» проблем, связанных с наркотиками и алкоголем" вообще не поняла.

Re: Как бросить пить??

Диссидент
32 - 04.06.2010 - 10:25
Позвольте, я в этой теме приведу несколько цитат из потрясающей темы 2007-го года, посвященной алкоголю.
Сам сейчас, перечитывая, удивляюсь – какой же я нудный. Те же самые вопросы о кодировании я задавал и в той теме.
Но, главное, там раскрывается связь алкоголизма с шизофренией.
Не буду пересказывать, лучше прочитайте сами.
 
Форум «Философия и история. Тема: «Этимология "спирта"»
 
Вася 89 - 26.12.2006 - 00:51
Впервые описал особенности алкогольного опьянения при шизофрении швейцарский психиатр Graeter, а из более поздних психиатров С.Г. Жислин.
Если ты не алкоголик, и стадия расщепления у тебя только начальная, то возможны лишь отклонения от средней нормы алкогольных ощущений.
 
Вася 96 - 31.12.2006 - 11:39
Шизофреники не адекватны к алкоголю, это факт. Очень красиво и многообразно спиваются.
Профессиональные алкаши тоже приходят к шизе, совершенствуя своё мастерство.
Если не прекратишь тренировки, то тоже можешь добиться высоких результатов......
 
Казус 98 - 05.01.2007 - 23:01
Вино – есть мира кровь,
А мир – наш кровопийца.
Так как же нам не пить
Кровь кровного врага.
(Омар Хайям)
.
С огромным интересом прочитал тему.
Как я понял, НИК «Вася» - медик. Он очень интересно написал и про алкоголизм, и про шизофрению.
Хотел бы задать Васе вопрос, как специалисту.
- Как понять, спиваешься ты, будучи нормальным человеком, или же спиваешься, как шизофреник?
 
Вася 99 - 06.01.2007 - 16:31
В общем случае алкоголь осуществляет отрыв сознания от духовности.
Шизофрения носит аналогичный характер, потому так и называется "расщепление души". Если во втором случаи это связано с патологией, то в первом это добровольное помешательство, при котором человек получает, некоторые, причём весьма сомнительные временные физические преимущества - энергию (100 гр. перед боем) и разгрузку нервной системы, вошедшей в сложные эмоциональные противоречия с внутренней духовностью.
 
Казус 100 - 06.01.2007 - 18:24
Спасибо, Вася.
Но я многого просто не понял.

А что делается при «КОДИРОВАНИИ», когда у алкоголика пропадает тяга к алкоголю?
Понимаю, что вопрос – слишком емкий, но ведь именно специалист может «на пальцах» сказать самое главное! Хотелось бы понять.
.
Все люди разные, и запреты у всех разные.
Например, вопрос скромному юноше:
- Вы когда-нибудь целовались с девушкой?
- Нет, что вы, это же все равно, что в рот плюнуть!, - краснеет юноша.
.
Так и с алкоголем. Для одного -
- «позор» выпить бокал вина,
- а другому «для здоровья» надо бутылку водки.
 
Вася 102 - 06.01.2007 - 19:01
…в результате эмоционального синтеза возникает интенция, которая реализуется мышлением, тягой к алкоголю, например, или желанием поцеловать.
Если интенция есть, то и желание формируется, и аргументы находятся.
Всё происходит на уровне подсознания - эмоционального синтеза, а мышление выкладывает результат в сознание.
Кодирование это подсознательный акт либо физиологическое (яд - провокация) либо гипнотическое воздействие.
 
Казус 106 - 07.01.2007 - 01:12 Вася. № 102.
Вася, Вы пишете очень интересно, но мне, неспециалисту – непонятно.
Вы, Вася, писали о расщеплении сознания.
Тут налицо расщепление общественной морали – одно и то же действие, прием алкоголя, в праздник – хорошо, а вне праздника – плохо.
.
А привыкание, алкоголизм – тоже загадка. У одних, получается, возникает «интенция, которая реализуется мышлением» в виде тяги к алкоголю, а другие, что  – иминтенты (по аналогии с импотентами) ?
Непонятно…
_____________

Re: Как бросить пить??

Диссидент
33 - 05.06.2010 - 07:18
Речка, Вы регулярно в форуме даёте адрес и место встречи АА. Но, я вот ни разу не читал от Вас ничего более подробного. Пришлось самому залезть в Википедию.
Вот – кратко, что я узнал оттуда.
Хочу поместить эту информацию в теме.
Алкоголик – он ведь тоже человек! И он должен знать, куда и на что его приглашают, а не идти как баран за вожаком. Пусть люди почитают и сами примут решение.
Своё личное мнение я высказывать не буду. Скажу лишь, что я – атеист.
______________
 
12 шагов Анонимных Алкоголиков:
1. Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
2. Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
3. Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
4. Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
5. Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
6. Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.
7. Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
8. Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
9. Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
10. Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
11. Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.
12. Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.
______________
12 шагов - программа духовного переориентирования для зависимых от алкоголя или наркотиков.
Целью является признание своей зависимости, апеллирование к «высшей силе» для излечения, возмещение ущерба, нанесенного другим в результате зависимости и донесение целительного знания до других зависимых. В значительной степени полагается на принятие «высшей силы» или Бога, который может пониматься по-разному, но является обязательной действующей силой в выздоровлении.
 
Также часто рекомендуют прочитать так называемую «синюю книгу» - перевод американской книги, написанной участниками групп для других участников и тиражируемую в традиционно синей обложке. В ней приведены обращения к самим зависимым, их родственникам и коллегам с полезной информацией о том, как помочь перестроиться, советы и ответы на часто задаваемые вопросы.
 
Главной целью проведения собраний АА является сохранение трезвого образа жизни (неупотребление алкоголя), а также помощь в решении этой проблемы другим. Регулярное посещение собраний помогает оставаться трезвым, даже тем участникам групп, которые ленятся работать по программе «12 шагов».
Общаясь на собраниях участники делятся своим опытом, силой, рассказывают о том, кем были, что с ними произошло и как им есть в настоящее время.
______________

Re: Как бросить пить??

Диссидент
34 - 05.06.2010 - 07:53
Для того, чтобы бросить пить, надо просто осознать всю нелогичность и мерзость своих поступков в пьяном состоянии.
Я сейчас осознал это в полной мере.
Приведу ещё один отрывок, свой пост из моей темы другого форума.
Мне кажется, я наглядно, собственным примером, иллюстрирую поговорку: «Свинья грязь найдёт». Но, надеюсь, что всё это – в прошлом.
_____________
27.5.2010, 15:29
Сейчас хочу вспомнить один из самых жутких случаев, который был в феврале 1993-го года, который, к сожалению, меня ничему не научил.
 
В 1992-93-м году вся страна сидела без зарплаты, а я очень прилично зарабатывал. И мне нравилось пить водку. В конце-концов я решил «завязать». Бросил пить 08 февраля 93-го (я хорошо запомнил те даты). И не пил до 26 февраля.
26 февраля 1993-го года была пятница. Не помню почему, но я пришел домой уже в обед. И гордо так подумал: «Какой же я молодец! Какая у меня могучая сила воли – бросил пить и не пью!» Подумал так, похвастался сам себе и – жутко захотелось выпить!
Пошёл купил бутылку водки. Мол, что мне, «непьющему», нельзя за обедом выпить под настроение рюмку водки что ли? Можно.
Выпил я всю поллитровую бутылку. И решил съездить в комиссионный магазин, сдать на продажу две пары своей обуви.
 
Любому ясно, что после бутылки водки этого делать явно не рекомендуется. Но мне, раз втемяшилось в голову, значит – надо сделать. Я собрался, взял портфель с обувью и поехал в комиссионный магазин.
А водка по ходу дела продолжала впитываться в мозг. В трамвае мне стало плохо и я блеванул на какого-то приличноодетого гражданина. Гражданин стал возмущаться, очень эмоционально выражать своё негодование.
Вот это я реально помнил. То, что было потом, восстановилось в памяти позднее, через несколько дней.
 
Тогда, в трамвае, другой гражданин вмешался, заступился за меня: «Ну с кем не бывает, ну перепил парень». Этот дядя вывел меня из трамвая и привёл к себе домой. Там он уложил меня на диван, запер комнату на ключ (квартира была двухкомнатной), а сам ушёл к соседу.
 
Я проснулся. Где я? Всё незнакомое, непонятное. Дверь заперта. Я стал кричать. В ответ – молчание. Я стучал кулаками в дверь, звал людей. Никого нет!
И, я помню этот ужас, - у меня началась истерика. Я достал из портфеля ботинок и стал подобно Хрущёву стучать в дверь ботинком.
В комнате стоял сервант со стеклянными дверцами. Я стал ботинком разбивать стёкла в серванте.
Потом – удар кулаком в лицо. Я лежу на полу, а этот хозяин бьет меня. Я ору…
Побежал сосед этого хозяина, оттащил его от меня.
- Кто это?
- Он в трамвае блеванул, я его к себе притащил, чтобы менты не забрали. А он, гад, мне сервант разбил.
- На хрена ты его притащил? Помог, блин. Так бы его менты забрали, а так ты бы его удушил. Опять в зону захотел?
 
Хозяин успокоился немного. Сосед сказал мне: «Пошёл вон отсюда!»
- А где я? Как я сюда попал? Мне надо домой! – стал орать я.
- Иди отсюда, сука.
- Я не знаю куда мне идти! Отведите меня на трамвай, - продолжал орать я.
 
Тут пришла жена соседа, вывела меня в подъезд, сказала, куда мне идти.
Я ушёл.
Затылок – в крови. Когда я упал от удара хозяина, то башкой ударился сильно.
Нос разбит, бровь разбита. Но, главное, ещё не прошёл тот страх запертой комнаты, страх неизвестности.
 
27 февраля, поутру, я дал себе зарок – больше никогда не пить – ни водки, ни пива.
Пьянству – нет!
Поутру я стал осознавать, что, если бы не сосед, то тот хозяин запросто мог меня прибить насмерть за разбитый сервант. Жизнь моя реально висела на волоске.
Я не пил. Аж до 19 апреля 1993-го года…
___________
 

Re: Как бросить пить??

Диссидент
35 - 05.06.2010 - 11:35
Какое-то всеобщее молчание в теме. Толи алкоголики перевелись, толи я всем надоел. Но, как честный человек, я обязан ответить Речке, уж потерпите этот пост. Потом я обещаю больше не надоедать.
 
Речка 29 - 04.06.2010 - 10:14
21-Диссидент > Анонимных должников и шизофреников не видела, и, скорее всего, их в природе не существует.
Есть анонимные обжоры, анонимные игроманы, в общем, все те отклонения, которые связаны с теми или иными зависимостями.
Шизофрения - это психическая болезнь, а не зависимость, по этому и к программе и к анонимному движению никакого отношения не имеющая.
______
 
Речка! Вот Вы написали 21-й пост. Написали, как женщина, - то есть очень эмоционально и бездоказательно. Косвенно как бы сказали, что я – лгун и дурак, т.к. анонимных шизофреников и должников нет, потому что их быть не может по определению.
Речка! Я просто задал поиск в Яндексе. Результат поиска – перед Вами. Можете повторить процедуру поиска.
Как пишут в детективах – ничего личного, истина - прежде всего.
____________
 
Анонимные шизофреники — Яндекс нашлось 102 тыс_ ответов.htm
 
1. Шизофрения -... Просмотр темы - анонимные шизофреники
За техническим содействием или для получения других дополнительных материалов АШ обращаться: Анонимные Шизофреники. Ассоциация Умственного Здоровья в Мичигане. 15920 Вест Твэлв Майл Роуд.
www.schiza.org/viewtopic.php
 
2. Комментарии по поводу Шизофрения - лечение общением,
Анонимные Шизофреники, Анонимные Сумасшедшие. Общение и обмен личным опытом в лечении психических заболеваний. Взаимовыручка и поддержка в трудные минуты кризиса.
www.psychology-online.net/guide/thread/5936/
 
3. Привет.ру - Шизофрения - Анонимный - Шизофреник
расширенный поиск. Подмигнуть ? Пнуть ? Шизофрения. Анонимный Шизофреник.
privet.ru/user/schizophrenia_F20
 
4. Клуб Анонимных Шизофреников
febb wrote in shizo_ru. March 31st, 5:35.
community.livejournal.com/shizo_ru/21762.html
____________
 
Анонимные должники — Яндекс нашлось 320 тыс_ ответов
 
1. Анонимные Доллжники. Выздоровление от компульсивных...
Анонимные Должники не связаны с какой либо сектой, вероисповеданием, политической организацией или учреждением, не вступает в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
debtors.narod.ru
 
2. Новая Газета |... 2009 г. | Общество анонимных должников
11 марта 2009 И сегодня он — один из самых посещаемых в мире. Каждую среду по вечерам анонимные должники-россияне заполоняют собой вестибюль Кунцевского детско-юношеского центра: 18.00 — безработные должники, 20.00 — должники со «стажем» до года и в 22.00...
www.novayagazeta.ru›Архив›2009›…/26.html
 
3. Форум Ал-Анон -> Анонимные Должники
Форум Ал-Анон -> Параллельные Сообщества -> Анонимные Должники.
alanon.su/index.php?s=…&act=SF&f=31
 
4. Если вы не можете сами расплатиться по счетам, вам помогут «Анонимные должники». Новое направление в лечении денежной зависимости — «Анонимные должники» — основали в США в 1976 году члены ассоциации Анонимные алкоголики.
psy.womain.ru/main/dossier/archive/dossier_…
____________

Re: Как бросить пить??

Диссидент
36 - 05.06.2010 - 11:57
Продолжение предыдущего поста. Краткое изложение программы и целей анонимных должников и шизофреников.
______________
Анонимные Должники.
Анонимные Должники - это товарищество мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силой и надеждой, чтобы разрешить свою общую проблему и помочь другим выздоравливать от компульсивного занимания денег.
Единственным условием членства является желание перестать занимать деньги, которые потом не можешь отдать. В Анонимных Должниках нет членских взносов, мы существуем на наши пожертвования.
Анонимные Должники не связаны с какой-либо сектой, вероисповеданием, политической организацией или учреждением, не вступает в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша основная цель - перестать занимать деньги и помочь другим компульсивным должникам остановиться.
______________
 
Анонимные шизофреники.
Анонимные шизофреники (АШ) - группа самопомощи для людей, страдающих шизофренией или родственной шизофрении болезнью. АШ было основано в Детройте в июле 1985 года.
 
Цель.
Общество Анонимных Шизофреников организовано и управляется людьми, страдающими родственными шизофрении расстройствами. Цель АШ состоит в следующем:
- помочь вернуть достоинство и чувство наличия цели существования людям, работающим, чтобы выздороветь от шизофрении или родственных ей расстройств;
- предлагать товарищество, твердую поддержку и компаньонство для достижения хорошего умственного здоровья;
- улучшать наше собственное отношение к своей жизни и нашей болезни;
 
Миссия.
Миссия Анонимных Шизофреников - оказание группой самопомощи поддержки людям, страдающим от шизофрении, в процессе выздоровления. Мы надеемся, что это будет способствовать чувству благополучия членов АШ и помогать нам справляться с трудностями, вызванными нашей болезнью.
 
Философия группы.
АШ - имеющая целью выздоровление группа, разработавшая шести-шаговую программу, описанную в следующей главе. Предложенные шаги рекомендуют ряд мер и действий, которые увеличат шансы выздороветь от родственной шизофрении болезни.
Группа также подчеркивает важность прислушивания к советам профессионалов по вопросам умственного здоровья, особенно психиатров и терапевтов.
 
Структура собраний.
Форма проведения собраний Анонимных Шизофреников возникла на основе двухчасовых собраний самой первой домашней группы.
Обычно на собраниях присутствует около двадцати членов, которые рассаживаются вокруг большого стола. Собрание начинается с чтения вслух положения о целях группы и отрывка из книги утверждений, которые подчеркивают наличие положительной перспективы. Затем члены один за другим по кругу говорят свои имена.
После чтения утверждений и представления начинается главное обсуждение, занимающее все время собрания.
Тут члены группы обсуждают методы решения каждодневных проблем, делятся своими способами обуздания психических симптомов заболевания, а также выбирают один из шагов к выздоровлению, на котором они хотят сфокусироваться. Каждый член имеет возможность высказаться; поощряется перекрестное обсуждение.
______________

Re: Как бросить пить??

Вика Ника
37 - 07.06.2010 - 10:02
Диссидент!   А что вы думаете в лечении алкоголизма гипнозом?

Re: Как бросить пить??

Диссидент
38 - 07.06.2010 - 13:12
Вика Ника 37 - 07.06.2010 - 14:02
Диссидент!  А что вы думаете в лечении алкоголизма гипнозом?
 
Вика-Ника, мне в последнее время очень нравится Википедия. Вы спросили, я сразу полез туда. Вот что нашёл (сжато).
 
Гипноз - временное состояние сознания, характеризующееся сужением его объёма и резкой фокусировкой на содержании внушения, что связано с изменением функции индивидуального контроля и самосознания. Состояние гипноза наступает в результате специальных воздействий гипнотизёра или целенаправленного самовнушения.
С точки зрения современных представлений гипнотическое состояние является пост-стрессовой реакцией организма, чем и обусловлены многие гипнотические феномены. В ответ на гипногенный стресс запускаются естественный адаптационные механизмы, чем и обусловлены такие гипнотические феномены, как анальгезия, анастезия, амнезия и многие другие.
Именно наличием гипногенного стресса и поэтапной адаптации к стрессу обусловлен в большинстве случаев терапевтический эффект в ходе гипнотерапии.
 
Медицинский гипноз
При помощи гипнотических сеансов пациенты избавляются от различных видов зависимостей,
- будь то зависимость от интернета, телевизора
- или зависимость от алкоголя, табака, наркотических веществ.
- лечат гипнозом и от психологической зависимости от людей (партнёра, родителей, руководителей и начальников).
 
Особым медицинским аспектом гипноза является лечение сексуальных нарушений организма, ведь нередко подобные заболевания не удаётся решить традиционными методами.
В частности, гипнозом лечат миому матки, нарушение менструального цикла, мастопатию, зависимость от партнёра.
Мужчины могут обращаться к гипнологу для лечения импотенции, преждевременного семяизвержения, страха перед женщиной и половой зависимости.
 
Набор современных методов гипноза (компьютерный, вербальный, эротический, звуковой гипноз) позволяет найти нужную комбинацию способов введения пациента в гипноз для наилучшего выздоровления.
______________
 
Вика-Ника, к сожалению я никогда не входил в состояние гипноза, поэтому не могу сказать ничего от себя лично.
Вернее могу. Я хотел пойти на курсы НЛП фирмы «Логос». Приходил к ним, общался. Понял, что моей годовой пенсии не хватит даже на первый этап, так это дорого.
 
Но, как сказано в Википедии, Гипнозом лечат зависимости –  
- от Интернета,
- от телевизора,
- от алкоголя,
- от табака,
- от наркотиков,
- от родителей,
- от начальников,
- от импотенции,
- от страха перед женщиной.
 
Очень интересно!
Ведь обычно как бывает. Выпьешь водки для храбрости, - и исчезает страх перед женщиной.
А под гипнозом, оказывается, всё наоборот  – появляется страх перед водкой, а перед женщиной – исчезает.
Век живи, век учись!

Re: Как бросить пить??

Диссидент
39 - 08.06.2010 - 03:40
Выше я чуть-чуть написал об иных Анонимных, кроме Алкоголиков.
Ночью не спалось, нашёл компактный и интересный форум «Анонимных». Их оказалось на удивление много. Я даже не ожидал.
Полагаю, что эта информация будет полезна и интересна тем, кто страдает от какой-либо зависимости. Судя по названиям – в этих форумах ничего плохого и вредного не советуют.
Привожу список форумов Анонимных зависимых.-
________________
 
http://alanon.su/index.php?act=idx
Форум Ал-Анон - Параллельные Сообщества
Форумы:
 
1. КоДА
Раздел для тех, кто строит здоровые отношения с людьми в Сообществе КоДА.
 
2. ВДА
Здесь выздоравливают Взрослые Дети Алкоголиков
 
3. Анонимные Депрессивные
Раздел для тех, кто страдает от депрессий и желает работать с этой частью своей жизни при помощи 12-ти Шагов
 
4. Анонимные Должники
Раздел для тех, кто не может управлять своими финансами и хочет научиться этому с помощью Анонимных Должников
 
5. Анонимные Сексоголики
Раздел для выздоравливающих от сексуальной зависимости с помощью Анонимных Сексоголиков, и тех, кто хочет узнать о них.
 
6. Анонимные Наркоманы
Раздел для тех, кто тех, кто избавляется от пристрастия к наркотикам с помощью АН.
 
7. Анонимные Обжоры
Раздел для выздоравливающих от пищевой зависимости с помощью Сообщества Анонимных Обжор.
 
8. Анонимные Эмоционалы
Раздел для тех, кто признал свое бессилие перед эмоциями и хочет выздоравливать в АЭ.
 
9. Анонимные Игроки
Место общения избавляющихся от игровой зависимости.
 
10. Параллельные Сообщества
Анонимные Трудоголики.
 
11. Анонимные Курильщики
Бросаем курить с помощью 12-ти Шагов!
________________

Re: Как бросить пить??

Диссидент
40 - 08.06.2010 - 14:48
Вчера в другом форуме мне дали ответ, о котором можно смело сказать: «Вот это – новое!»
Тема та же самая – «Как бросить пить?», но другими словами.
Как я помню по старым темам, тут иногда попадались специалисты по химии алкоголя.
Очень хотелось бы узнать их мнение. Вот тот пост.
 
_________
Мария М  07.06.2010, 11:09  -
Мы забываем что все психологические коллапсы чаще всего связаны, как вы точно заметили с физиологией, а не с физикой, так вот в данном случае психологическая зависимость , так называемая, это осевшее вещество в мозгу человека. Вполне материальное вещество в вполне материальном мозге.
У меня было желание как-то присоединиться к АА, потому что очень сложно, когда вокруг все пьют, чаще всего просто не признавая своих проблем, и не с кем обсудить то, что ты чувствуешь.
 
Вот я скопирую –
Цитата:
Внутри алкоголика все происходит несколько иначе. Чуть-чуть ядовитого ацетальдегида не распадается , а поступает в мозг, где путем сложного химического процесса превращается в THIQ (тетрагидроизохинолин). Именно это страшное вещество порабощает человека на всю жизнь, ведь тетрагидроизохинолин вызывает привыкание более сильное, чем морфий. Кроме того, ведь тетрагидроизохинолин находится в мозгу всю жизнь.
_________
 
THIQ (тетрагидроизохинолин –
-  порабощает человека на всю жизнь,
- вызывает привыкание более сильное, чем морфий,
-  находится в мозгу всю жизнь.
 
Я о таком веществе вообще никогда раньше не слышал.
Кто-нибудь что-нибудь может о нём сказать?

Re: Как бросить пить??

Речка
41 - 08.06.2010 - 17:12
40-Диссидент > хочешь, ссылочку дам, где зависимые всякие чататся...там тебе веселее будет...)

Re: Как бросить пить??

comrade
42 - 08.06.2010 - 17:53
сижу и пью соки, а в пятницу буду бухать
41-Речка >давай
 
а много бухать я не могу... как-то работать надо... мне знаете ли денег никогда не хватает, максимум 3-4 дня и так потом тошно, дня 2 дома тупишь перед компом так что даже курить бросаю, а на работу выходишь и снова куришь, потом ближе к концу недели опять бухаешь, потом опять выходные дома раздуплился - не покурил, полторашку пивка с похмелюги выпил ивсе, к понедельнику снова как огурчик... Это все из-за знакомых вот что... то тому скучно - не с кем бухать, тебя зовет. То другой зовет - типа давно не виделись. А еще дни рождения родственников, знакомых, коллег по работе.... ужас просто... Принципиально заставляю всех дни рождения отмечать по пятницам иначе не хочется идти, потому как не могу при 5 дневной рабочей недели нажираться в середине нее((( просто на след.день обычно работоспособность нулевая и как правило звонишь боссу и гворишь "Ой я заболел" - "нет!" - "Справка? есть" - "нет!" - "Тогда за свой счет".... Но у боссов тоже терпение не вечное, если толкьо вместе с ним не бухать посредине недели)

Re: Как бросить пить??

Речка
43 - 09.06.2010 - 05:34
42-comrade > алкоголики всего мира чатятся тут - http://aabrest.narod.ru/chat_vesvalo.htm...)

Re: Как бросить пить??

Диссидент
44 - 16.06.2010 - 10:56
Вот нашёл эту тему.
Что сказать? Вначале модератор в БАНю послал за моё участие в теме «Восстановление девственности». Спасибо – всего – на 3 дня. (Девственность сейчас – не в цене, видать).
Потом – от жары на даче спрятался. Вот – не помню, чтобы в начале июня такая жара была.
 
Теперь хочу написать.
Увы, хочу просто привести несколько тем про алкоголизм.
Кстати, Уважаемый модератор!
Вот в форуме «Религия» есть подфорум – «Спорные вопросы» и прочие.
А Вам что – лень в «Медицине» создать подфорум «Алкоголизм»?
Я не осуждаю, не дай бог. Просто – «Алкоголизм»-то востребован в форуме, а у Вас подфорума-то нет.
 
Форум было бы правильно, на мой личный взгляд, - разделить на ПодФорумы –
1. Алкоголизм и проблемы.
2. Секс и проблемы.
3. Депрессия, суицид и плохое настроение.
4. Зубы.
 
В остальном – всё остальное. Ничего не меняя. Мне вот – было бы удобнее искать теме по проблеме.
 
Не сочтите вышенаписанное – хамством. Я – от души.
Кстати, я бы – за здоровый юмор и весёлый смех – себя бы не БАНил.
Вернёмся к алкоголизму!
Далее – только САБЖи и посты из этого же форума. Про Алкоголизм.
___________
Тема: «Алкоголизм!!»
CatCat 12.03.2007 - 16:31  Помогите, кто может помочь и что-то знает!!! Со своим парнем мы вместе 4 года, и вот уже как пол-года пьет каждый, практически день, просто по черному! И раньше пил, но не так сильно. Понимает, что алкоголиком стал. Кодироваться не против, но прочитала на форуме, что кодировка не помогает или временно избавляет от напасти. Что делать и как быть? Я в растерянности. Пропадает хороший парень.
 
Речка 8 - 13.03.2007 - 10:25   Тут много раз уже писали: Анонимные алкоголики...Реально бросившие пить мужчины и женщины (непьющие алкоголики), собираются в Институте физкультуры по пятницам в 18:00....позвоните по телефону вечером 253-23-49 если интересно
___________
Тема: «Алкоголизм. Наркодиспансер?»
14032007 10.06.2007 - 22:55   Подскажите, как направить человека, тихо пьющего 2-3 бутылки в день (каждый день)в своей комнате в наркодиспансер.
У семьи (остальные члены семьи вообще непьющие) нет денег на врача-нарколога , да и не очень верят в исцеление. А "виновник торжества" себя алкоголиком не считает, ес-но и лечиться отказывается добровольно.
 
Речка 12 - 13.06.2007 - 23:25   Во всех таких ситуациях возникают 2 вопроса, кто обеспечивает это пьянство и зачем??....Если автор пишет , что все это безобразие происходит на пенсию матери, то вывод один: мать сама все это и организовала.....непонятно только для чего.....
___________
Тема: «Женский алкоголизм. Как лечить?»
Брат 07.04.2008 - 04:15   Сестра больна серьёзно. Плюс ещё нервная система расшатана. как помочь ей, если она не может это осознать и признаться. Страдает вся семья, особенно дети. Но помочь своими силами не можем ей. Что делать? Посоветуйте, пожалуйста.
 
Добрая Пиранья 9 - 09.04.2008 - 01:08   млин, вспомнилось:
- Как лечить твой алкоголизм?
- А он у меня не болеет :)))))
звиняйте за ОФФ
 
Речка 12 - 11.04.2008 - 09:22   В таком случае действовать лучше перестать "кормить ее болезнь", перестать заносить за ней хвост, отстранится и дать ей полную возможность самой решать свои проблемы. Моральные, материальные, социальные - все, которые наваливаются на нее.
так: сказать "Сестра, я тебя люблю, но способствовать твоему питию не хочу. Пьешь - от меня никакой помощи, никакой поддержки не дождешься, по - настоящему захочешь завязать - обращайся, пойдем к анонимным".
Это достаточно трудно - выдерживать дистанцию с алкоголиком. Болезнь специфична и она (сестра) будет пытаться разводите тебя, манипулировать, что бы получить от тебя деньги, поддержку, сочувствие. Об этом много есть информации в Интернете на сайтах "созависимых".
Поимо групп Анонимных алкоголиков, есть группы - родственников алкоголиков, которые пытаются выстраивать свою собственную жизнь и взаимоотношения с зависимым родственником. Эти группы называются "АлАнон".
Набери в поисковике и прочтешь для себя очень много интересного....)
__

Re: Как бросить пить??

Диссидент
45 - 16.06.2010 - 10:58
Не поместилось в один пост, увы.
 
Набери в поисковике и прочтешь для себя очень много интересного....)
___________
Тема: «Как помочь избаваться от АЛКОГОЛИЗМА????????????»
v2007 25.08.2007 - 23:19   Ужасная проблема-пьет конкретно очень близкий родственник.Слышала есть какие-то таблетки,которые нужно подмешивать в еду и они вызывают отвращение к алкоголю.Сам он не захочет лечиться,поэтому надо так чтобы он не знал.
Может, кто слышал, чем можно помочь?
___________
Тема: «Лечение алкоголизма»
NC 04.02.2008 - 12:35   Существует ли сейчас что-нибудь реальное?
Потому что кодировка действовала год, потом знакомый закодированый выпил - ему ничего. Ну и отец вслед за ним. Началось все с пива, сейчас водка......
Значит кодировка уколом бесполезна.
А что тогда кодирует? Подскажите.
 
Речка 1 - 04.02.2008 - 12:46   Ничего...Алкоголизм - хроническая, неизлечимая, прогрессирующая болезнь. От нее не лечит никто и ничего. Если человек болен - это НАВСЕГДА.
 
NC 2 - 04.02.2008 - 13:00   Т.е. нам его еще терпеть много десятков лет, пока не помрет? Не хотелось бы...
 
Речка 3 - 04.02.2008 - 13:04   А зачам Вам его терпеть - живите своей жизнью, а его изолируйте от себя и все...Его пьянство - это его проблемы, и не надо заносить за ним хвост, пытаться управлять процессом его возлияний - это совершенно бессмысленное и вредное для Вас занятие...так он может быстрее одумается...
___________
 
У меня лично из этого вот форума Кубань-ру «Медицина и здоровье» - тем про алкоголизм – отдельная папка.
Некоторые темы пролетают, некоторые вызывают бурное обсуждение.
Но, для всех тем – конец един. Они просто уходят.
А потом, через время, - те же самые вопросы.
 
Но, те, кто выплеснул ранее то, что на душе, второй раз уже не выплеснет.
Не захочет.
Нужен, реально нужен – отдельный подфорум «Здоровья» - «Алкоголизм!»
Да - Алкоголизму! (в смысле подфорума форума.)
Речке – течение!

Re: Как бросить пить??

Диссидент
46 - 16.06.2010 - 14:27
Вот ещё несколько тем про Алкоголизм.
И, аж измучился, - НАШЁЛ!
Очень образно «Речка» написала! Я вот – запомнил.
Но, это – после выдержек из тем, чтобы ясно было о чём речь идёт.
______________
Тема: «Лечение алкоголизма»
Catu 18 - 04.02.2008 - 17:30    Речка, вы же говорите, что вы - вылечились?
 
Речка 19 - 04.02.2008 - 17:36    18 Где это я говорю что я вылечилась?... Покажите мне это место....
Я как была алкоголиком, так им и осталась до конца своих дней. И это я знаю так же четко, как 2x2=4. Просто я научилась не пить.
Не пить СОВСЕМ и при этом вести полноценную, здоровую и По-возможности счастливую жизнь.
Стаж трезвости - скоро 9 лет.
Но я точно знаю, что 100 грамм водки вернут меня в тоже самое состояние (и наверняка хуже), которое было у меня много лет назад. (для того что бы алкоголику не пить и нормально жить достаточно посещать собрания Анонимных алкоголиков и заниматься по 12-ти шаговой программе)
______________
 
Тема: «Алкоголизм, смерть и родственники»
Речка 32 - 31.01.2008 - 12:19   Казус, родственникам зависимых людей (алкоголиков, наркоманов, игроманов) лучше всего сделать несколько нехитрых действий, что бы болезнь, поглотившая члена семьи, как можно меньше отражалась на них самих и что бы самому зависимом было больше шансов с ней распрощаться:
1. Понять раз и навсегда, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" на 90%.
 
2. Поговорить с зависимым в таком ключе:
"Дорогой (ая) я вижу, как тебе плохо, вижу, что ты попал в зависимость. Я готов(а) помогать тебе справится с ней. Для этого есть реабилитационные центры, 12 - шаговые программа, общества АА и АН, "Дом надежда на горе". Я готов поддержать тебя, и финансировать твое содержание там, но это при условии, что ты осознанно решил завязать с этим делом."
Но, ни на какие кодирования, реланиумы, капельныцы, тюляевы, Семеновы, Довженки, Бондаренки и прочую херень денег ни тратить и не вестись на уговоры больных, которые будут проситься на капельницы или на реланиюм, что бы "спрыгнуть гарантировано"
 
3. Объяснить зависимому, что "кормить" его болезнь Вы не собираетесь, и пока он не прекратит свои возлияния или иглоукалывания перекрыть доступ денег, а по возможности отделиться территориально (разменять квартиру, поставить замки на свою комнату, на свои шкафы и т.д). Не поддаваться ни на какие уговоры - нечего есть, нечего одеть, негде спать (все это развод, болезнь очень хитра, надро быть готовым к этому).
 
У меня есть знакомая, у нее дочка раньше кололась. Так она 3 года продержала ее на сухом пайке, рассказывала мне, как сама видела, как дочь отдается в подъезде за дозу, но пальцем не пошевелила.
 
Теперь у ее дочери 10 лет чистоты и свой реабилитационный центр в Москве.
Только так и никак иначе. И это только начало большого пути.
______________
 

Речка! Сильно и ярко написано!
Хочу лишь немножко уточнить.
Вы написали про одну свою знакомую, что она «сама видела, как дочь отдается в подъезде за дозу, но пальцем не пошевелила.»
 
Мне кажется, что неправильно это!
Даже как-то страшно.
Дочь-то что – отдалась за дозу и в порядке.
А вот мать так поступать не должна.
Просто, если уж на то пошло, неприлично матери подсматривать за половым актом собственной дочери! Даже не шевеля при этом пальцами.
 
«Теперь у ее дочери свой реабилитационный центр в Москве.»
Сам собою возникает вопрос: «А с каких таких доходов?».
Получается, что вначале надо в подъезде отдаваться, чтобы потом свой центр в Москве был? Так что ли?
 
Куда б пойти, куда б податься?
Кого б найти, кому б отдаться?
(Я Вас, женщин, имею в виду.)

Re: Как бросить пить??

Диссидент
47 - 27.06.2010 - 09:13
«Не могу поступаться принципами!».
Была такая статья Нины Андреевой году, этак, в 89-м.
К чему это я вспомнил?
Да просто – по названию. Принцип – «Не пить НИКОГДА и НИГДЕ!» - мне, видимо, просто не подходит.
Не пил вообще, - больше месяца.
И что? – Жизнь стала лучше? Здоровье крепче? Счастья прибавилось?
Отнюдь, нет.
 
Как-то на днях ехал в трамвае, зашёл мужчина, дыхнул таким аппетитным запахом ядреного перегара, что, вот не поверите, - завидно стало.
Затем цепочка желаний быстро-быстро прошла путь от «Я не пью никогда» до «Раз хочется выпить, значит – это организму просто нужно!»
 
Я, к счастью, не алкоголик. То есть, выпив 0,25 литра водки, меня и не тянет впадать в «запой».
А вот БОРОТЬСЯ с самим собой по своим желаниям – у меня не получается.
Всегда желания побеждают.
Я могу день-два «бороться», но – от этого только хуже. Я постоянно думаю о желании, преодолеваю его, а оно, желание, - только сильнее становится.
 
Я поэтому и не борюсь со своими желаниями. Зачем бороться, если всё равно будешь побеждён?
 
Тем более, всегда в голове есть такая мысль: «Раз хочется, значит, -  тебе это нужно!»
Несколько лет тому назад, в какой-то передаче по ТВ про АЛКОГОЛИЗМ, услышал авторитетное мнение:
- В нашей стране пьют, в основном, те, у кого денег мало! Когда денег мало – их, кроме как на водку, и потратить-то не на что.
Вот, если у людей будет много денег, то они сами не захотят тратить их на водку. Им, с большими деньгами, - жить станет интересно, жить захочется интересно!
А, когда денег очень мало, - то хочется иллюзии удовлетворения жизнью. Водка эту иллюзию временно даёт…
 
Я очень сочувствую тем запойным алкоголикам, которые не умеют останавливаться вовремя. Пьют и пьют.
Да, таким людям необходим ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ.
Но, я вот пишу по собственному опыту, - свой же запрет у меня почему-то рождает желание его преодолеть.
Баррикады стояли-стояли. Потом пали. Что делает враг, преодолевший баррикады?
Зверствует! Это – просто факты из истории.
 
Для чего я пишу этот свой пост?
Вовсе не для того, чтобы сказать, что я – сдался, поступился принципами.
Просто, ведь абсолютно неизвестно – кто когда и от чего умрёт.
Вот, пугают никотином. Курить – очень вредно. Никто и не спорит.
Но, тут же приводят статистику жертв автомобильных катастроф. Цифры-то – близкие!!!
Вспоминается поговорка – «Кто не курит и не пьёт, - тот здоровеньким помрёт!»
 
Пить или не пить? - Каждый решает сам.
Главное, уметь выпить, и не стать животным, о чём сам потом будешь жалеть, если живым останешься.
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Лечение тромбофлибита народные советы ..? Парапсориаз »
© 2009—2010 Здоровье и Медицина