Опухоль в желудке /злокачественная/
|
Lerua
15.07.2009 - 11:13
|
 |
Здоровье и МедицинаОпухоль в желудке /злокачественная/ |
|
|
Здоровье и МедицинаОпухоль в желудке /злокачественная/ |
|
Lerua
15.07.2009 - 11:13
|
От операции отказались - возраст 70 лет, с момента первого обследования прошло 7 месяцев, она не увеличилась. Кто знает рецепты на основе трав, напишите пожалуйста. Слышала что леарства не помогают, а вот травы - да. |
|
medictalk.ru
21.11.2024 - 15:05
|
Смотри также: CANDIDA Albicans Не дышит нос Что делать: ребенку 1 год, температура 37,2 - 37,7 уже месяц!!!??? |
|
взрывмозга
58 - 21.07.2009 - 02:40
|
я не обязнаа вам ничего, поверьте. и пишу не для вас. не видите, так глаза протрите и включите мозг, может поможет? |
|
vessna
59 - 21.07.2009 - 13:11
|
26-Дева морская дайте и мне,плз,координаты этого травника,у моей бабули тоже обнаружили рак. architecturast@mail.ru Заранее спасибо! |
|
паманя
60 - 21.07.2009 - 15:45
|
38, если от вас так далек учебник школы или института, то хоть спросите у яедекса, что такое фагоцитоз, про который вы упоминали в связи со своей любимой трихомонадой! Фагоцитоз (Фаго — пожирать и цитос - клетка) — процесс, при котором специальные клетки крови и тканей организма (фагоциты) захватывают и переваривают возбудителей инфекционных заболеваний и отмершие клетки. Осуществляется двумя разновидностями клеток: циркулирующими в крови зернистыми лейкоцитами (гранулоцитами) и тканевыми макрофагами. Вы пытаетесь поправить меня утверждлая что трихомонада не может переваривать, т.к. она простейшая, то пожалуйста, дайте ответ как же она тогда фагоцитирует противореча вам и закону фагоцитоза?!!!!!! о наимудрейший наш, не обойди ответом сей вопрос! если запутался-заврался лучше промолчи и не неси ахинею! |
|
lokky
61 - 21.07.2009 - 15:57
|
60-паманя > вы в темнопольный микроскоп посмотрите для начала, тогда многое поймете. |
|
паманя
62 - 21.07.2009 - 16:07
|
61, это не ответ!Обоснуйте ваше высказывание про "фагоцитирующую трихомонаду" плиз! |
|
medictalk.ru
21.11.2024 - 15:05
|
Смотри также: Ребята, спасайте! Дикая боль в горле. Удалил родинку, но ранка зажила как-то странно. Где сделать УЗИ почек? |
|
zz_56
63 - 22.07.2009 - 18:11
|
Сегодня по ТВ сказали в США рак это диагноз, а не приговор. А у нас? Совершенно иначе. |
|
взрывмозга
64 - 22.07.2009 - 19:03
|
а у нас, а у нас. а у нас в квартире газ. а у вас? птичий помет поможет точно. многим знакомым помогло. особенно против паразитов |
|
lokky
65 - 24.07.2009 - 02:04
|
62-паманя > А кто вам сказал что что то противоречит? Фагоцитоз здесь следует рассматривать как прежде всего поглощение. А вот насчет "переваривания" утверждали именно вы. И в данном случае трихомонада действует по всем законам паразитологии - а именно, захватывает грибки, бактерии, вирусы. Частично происходит распад поглощаемого за счет ее внутренних ферментов, но основную массу всех возбудителей заболеваний трихомонада таскает внутри, потому как поглощает их совершенно бесконтрольно. Только не утверждайте что так называемое "переваривание" абсолютно уничтожает всю вышеперечисленную "пищу". Иначе над вами смеяться будут. В качестве эксперимента - разбейте небелковую оболочку трихомонады метронидазолом - тут же вылезают неприятные симптомы в виде налета на языке. То есть классический кандидоз. Могут проявиться симптомы и других инфекционных заболеваний.Откуда спросите вы? Если не поняли - срочно учиться. |
|
НАВ71
66 - 24.07.2009 - 05:01
|
lokky 65 - 24.07.2009 - 6:04 Бедная трихоманада,это она так разожрется,что не только через ГЭБ не проникнет,но и через анус ей проходить затруднительно...Вот она причина запоров-)) |
|
zz_56
67 - 25.07.2009 - 09:35
|
(64) Вот именно что у вас газ, а газ есть, то мозги уже не нужны. Вот статья на тему догматизма и "успехов" традиционной медицины. Тут уж действительно птичий помет лучше. |
|
zz_56
68 - 25.07.2009 - 09:36
|
к(67) Извиняюсь вот ссылка http://aif.ru/health/article/27109 |
|
взрывмозга
69 - 25.07.2009 - 09:36
|
zz_56 вас никто не заставляет лечиться. не хотите, досвидания |
|
взрывмозга
70 - 25.07.2009 - 09:37
|
оооо, аргументы и факты это круто. а статейки из спид-инфо не было? |
|
zz_56
71 - 25.07.2009 - 09:42
|
Вы даже прочесть еще не удосужились, а сразу раскритиковали. Да, это о многом говорит. А по существе, есть возражения? |
|
взрывмозга
72 - 25.07.2009 - 09:44
|
я не читаю статьи из бульварных газетенок |
|
Killer M D
73 - 25.07.2009 - 09:52
|
68 - открывал и догадывался, что открываю... И да, он - знаменитый "летальный тупик"... Чтоб вы знали - это материал "на правах рекламы". А "эксперту" статьи нужно впарить свое. Эту статейку профессиональное сообщество давно отпело, перед этим даже публично (невиданное для нашего времени!) осудив: forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=91670 |
|
Мандаринья
74 - 25.07.2009 - 10:59
|
Может я конечно невнимательно читала,но,lokky,а где научные доказательства ваших предположений паразитарной теории? Рак-можно ещё и так сказать "расплата" за многоклеточность,если бы люди не умирали от других причин,то они умирали бы от рака. Просто в силу других болезней и различных причин приводящих к смерти, не все доживают до "своего" рака. Как сюда можно применить вашу теорию? взрывмозга,спасибо за статью про Свищеву,улыбнула)) |
|
lokky
75 - 25.07.2009 - 14:53
|
74-Мандаринья > А вы вообще что нибудь внимательно читали? Соображать пробовали? Если нет - улыбайтесь дальше... |
|
Мандаринья
76 - 25.07.2009 - 16:18
|
Да что ж вы всех сразу относите к несоображающим людям? я хорошо читаю с 6 лет,а соображать ещё раньше начала))) прочитав данную тему,начинает "казаться" что вы прям светило медицины,пытаетесь втолковать в "недалёкие" умы врачей-деградантов...вот,все тут неучи прям... между прочим за многими никами здесь очень даже знающие и действительно умные врачи и люди,хотя наверно вам это бесполезно обьяснять... |
|
zz_56
77 - 26.07.2009 - 05:42
|
(72) Знаете я не утверждаю что в приведенной статье истина. Истина как известно рождается в споре. Аргументы многих здесь на форуме: этого не может быть, потому что этого не может быть, это не аргументы в науке, это догматизм. Те кто занимается наукой, по настоящему, а не снимающие с нее бабки знают, что с революционной идеей пробиться очень тяжело, так как в науке преобладают школы, имена и т.д. и т.п. И эти признанные гаправления не всегда оказываются верными. Кстати Коперника тоже считали лжеученым, а как гнобили генетику, так что примеров много. |
|
Мандаринья
78 - 26.07.2009 - 07:44
|
77- почитайте внимательно,никто здесь не написал,этого не может быть,просто потому что не может... все приводили аргументы,причём весомые и научно-обоснованные,теорий канцерогенеза много,вернее причины,вызывающие онкологию различны-это и радиация и вирусы,хим.вещества,разл.лекарств.препараты и др.,т.е.любые факторы,которые могут привести к изменению генома клетки,и эти теории научно обоснованы,а где научное обоснование паразитарной теории,опыты,эксперименты и т.д.? Вот,я в принципе,не спорю с lokky,я понимаю,мы многое можем не знать,медицина не стоит на месте,просто чтобы делать такие громкие заявления,нужно иметь научную "платформу" и т.д.,а не заниматься оскорблениями и высмеивании имеющихся знаний. |
|
Usern1
79 - 26.07.2009 - 09:31
|
Мандаринья Вот,я в принципе,не спорю с lokky,я понимаю,мы многое можем не знать,медицина не стоит на месте Мандаринья, нужно, чтобы все медики мира были тупы и слепы, чтобы не заметить, что опухоли - это трихомонады (как утверждает Локи). С таким же успехом можно написать, что медицина может не знать, для чего человеку мозг и сколько у него сердец. Трудно пропустить такие вещи. Если на то пошло, то в 80-х и ранее исследовался лабораторно противоопухолевый эффект метронидазола. Было установлено, что эффект отсутствует. В сочетании с некоторыми другими препаратами он может незначительно усиливать их эффект, однако при этом резко повышает токсичность для здоровых клеток, в силу чего его использование в этом качестве бессмысленно. Локи Хотелось бы все же узнать, как трихомонады проникают через ГЭБ. |
|
Мандаринья
80 - 26.07.2009 - 10:59
|
79- ну согласитесь,мы многое можем не знать,а медицина действительно не стоит на месте...а с lokky просто бесполезно спорить,поэтому и не спорю...я хотела получить хоть что-то научное,в подтверждение его теории,а видимо ничего и нет... |
|
lokky
81 - 26.07.2009 - 11:40
|
78-Мандаринья > А аргументов здесь приведено не было, лишь догматические утверждения. Своими словами высказаться никто не смог, на вопросы никто не ответил, лишь только гора флуда. Оскорблениями занимаются отдельные личнности, за никами которых скрывается очень известный человек. Я не спорю - есть по настоящему умные врачи, но таких мало, идти по жизни согласно клятве Гиппократа очень сложно, а вот тихо сидеть прикрывшись догмами может каждый. Утверждения генетической теории которая не имеет успеха равносильны преступлению. Попытки осмеять и разрушить теорию и методики лечения рака как паразитарного заболевания так же равносильны преступлению. А теперь немного пояснений. Чтобы иметь научную теорию как вы говорите, нужно иметь прежде всего финансирование медицины на государственном уровне. Но не в тех объемах которые имеются сейчас, а в тех объемах которые присуствовали в СССР. Уничтожены многие научно-исследовательские институты, огромное количество советских ученых-медиков работают за рубежом, уничтожена система подготовки квалифицированных кадров, закрыты многие отечественные производства поставляющие на внутренний рынок качественные фармпепараты в том числе витамины. Львиная доля медикаментозных средств в аптеках - импорт, и чаще всего поддельный, коррупция в области сертификации масштабна. В таких условиях вы предлагете создать научные обоснования? Отечественная медицина сейчас идет на поводу у Запада и США. Выгода от продвижений качества лечения сомнительна, выгода же от продвижения импортных средств просто огромна. Медицина сейчас существует по законам рынка. И "онкогенетика" идет именно в угоду этому рынку. Пока существует в стране данная система, ни о каких продвижениях не может быть и речи. Исследования Невядомского были похоронены уже на этапе бумажной волокиты, то бишь бюрократии. Исследования Свищевой в области паразитологии, зарегистрированные в многих институтах , были не приняты чиновниками от медицины по причине нежелания терять колоссальный заработок от больных, количество которых могло сократиться с ужасающими для международного клана "онкогенетиков" и обитающих возле этой кормушки последствиями. Лишь поэтому, человек, брошенный современной "медициной", вынужден искать альтернативные медоды излечения, и он их находит, и находит там где врачи не хотят видеть очевидное по всем вышеуказаным причинам. Читайте материалы прежде чем что то оспаривать. 79-Usern1 > Не все медики. Речь идет о той кормушке у которой кучкуются "онкогенетики". Засуньте пачку банкнот каждому такому в зубы - еще и не такое пропустят. исследовался лабораторно противоопухолевый эффект метронидазола. Было установлено, что эффект отсутствует вы лично эксперимент проводили? враньем не занимайтесь при этом резко повышает токсичность для здоровых клеток Химиотерапия оказывает еще более губительное влияние на организм. Вам привести пример как сгубили жену Хабенского в США? Или еще сотни и сотни примеров? Как трихомонады проникают через ГЭБ я уже писал, протрите глаза, наденьте очки. |
|
Usern1
82 - 26.07.2009 - 11:55
|
Мандаринья ну согласитесь,мы многое можем не знать,а медицина действительно не стоит на месте Гм, у вас странное представление о развитии знаний. Скажите, мы знаем больше древних греков в области медицины или столько же? У вас получается, что столько же, поскольку нельзя быть уверенным в том, что что-то известно наверняка. Получается, знания древних греков и наши равноправны? Медицина дейстительно развивается, но не в направлении опровержения ранее накопленных знаний. Обычно в направлении их дополнения. |
|
Usern1
83 - 26.07.2009 - 12:03
|
Локи Как трихомонады проникают через ГЭБ я уже писал, протрите глаза, наденьте очки. Не, не писали. Вы мамой поклялись. А сначала вообще удивились, как осуществляется метаболизм клеток мозга. Надо вам все-таки подробнов этот вопрос разобрать, с приведением пруфлинков. Выгода от продвижений качества лечения сомнительна, выгода же от продвижения импортных средств просто огромна. Медицина сейчас существует по законам рынка. И "онкогенетика" идет именно в угоду этому рынку. бла-бла-бла. Всемирный заговор корпораций и все прочее. Где-то у меня была ссылка на нозологические формы шизофрении, как раз про бред изобретательства в медицине. Если найду, я вам выложу. вы лично эксперимент проводили? Зачем мне его лично проводить? Я просто ознакомился с данными литературы. враньем не занимайтесь Скажите ГАВ. |
|
Killer M D
84 - 26.07.2009 - 12:12
|
81 - Ужос! Кто же этот очень известный человек =))) Кстати, о догмах: 1. Клятва Гиппократа врачей не касается. 2. Финансирование здравоохранения в СССР было на уровне теперяшнего. Просто чуть меньше разворовывали, упор делали на тотальную профилактику и ранее выявление, но самое главное, что не было мыльных опер и прочих источников зла, из которых можно было бы узнать, что не все болезни лечатся анальгином. Относительно сложных проблем (сложнее ОРЗ, гнойников и аппендицитов) медицина СССР была еще более беспомощна, чем сейчас. |
|
Usern1
85 - 26.07.2009 - 12:19
|
Насчет противоопухелового эффекта метронидазола - вот пара абстрактов с Пабмеда: In vivo interaction of anti-cancer drugs with misonidazole or metronidazole: methotrexate, 5-fluorouracil and adriamycin. Tannock IF. I have studied the effects on growth of two tumours in mice and on host toxicity, of combining Misonidazole (MISO) or Metronidazole (METRO) with Methotrexate (MTX)-5-fluorouracil (FU) or Adriamycin (ADR). The nitroimidazoles alone had no effect on the growth of either tumour, but MISO (1 mg/g) led to a small increase in delay to regrowth of the 16/C mammary carcinoma but not the KHT fibrosarcoma, when given after X-irradiation. MTX was active only against the KHT tumour, and growth delay was not increased by the addition of MISO or METRO. FU delayed growth of both tumours, and growth delay was increased slightly by single-dose MISO. ADR was active only against the 16/C tumour, and delay to regrowth was increased by adding MISO. Host toxicity assessed by death and loss of body weight was much greater when MISO or METRO were added to MTX, and a little greater when they were added to FU. ADR plus MISO caused no deaths and no greater loss of body weight than ADR alone. The addition of MISO to treatment with anticancer drugs led to a slightly greater and more prolonged myelosuppression. METRO and MISO increase the anti-tumour effects of some anti-cancer drugs, but may also increase host toxicity. Nitroimidazoles should be used with caution in combination with chemotherapy. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7459220?dopt=Abstract [Chemosensitization with nitroimidazole to human gastric cancer transplanted into nude mice] [Article in Japanese] Fujimoto S, Ohta M, Shrestha RD, Kokubun M, Kobayashi K, Miyoshi T, Arimizu N, Mori T, Okui K. 1st Dept. of Surgery, School of Med., Chiba Univ. Combined chemotherapy for human gastric cancer Transplanted into nude mice has been performed to determine whether misonidazole (MIS) and metronidazole (MTR), derivatives of nitroimidazole, would enhance the antitumor activity of MMC. MTR, 500 mg/kg, MIS 500 mg/kg, and MMC 2.0 mg/kg were administered ip twice during a 48-hour interval. The antitumor efficacies of MMC only, MTR only, or MIS only were seen to be much the same as in the controls. The combined treatment with MMC and MTR surpassed the controls in antitumoral activity after the 12th day, whereas it did not surpass a regimen with MMC alone. The addition of MIS to MMC showed an enhanced antitumoral activity after the 10th day compared to the controls and, further, after the 10th day it exceeded the results of MMC only. Tumor tripling time in cases of MMC only, MTR only, MIS only, MMC plus MTR, and MMC plus MIS was 123, 132, 144, 144, and 178 hours, respectively, compared to 110 hours in the controls. Thus, these results suggest that MIS has a chemosensitizing activity under these conditions, while MTR has little activity. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3126332?dopt=Abstract |
|
Скромное обаяние буржуази
86 - 26.07.2009 - 17:30
|
56-взрывмозга, ну, в принципе, ничего нового))) Средневековый алхимик Ван Гельмон(практически тот же химик - энтузиаст) тоже считал, что мыши самозарождаются из грязного белья, а лягушки- из тины. Правда, с тех пор прошла почти тысяча лет, люди успели слетать в космос, генетики практически расшифровали геном человека, а химики - энтузиасты всё продолжают выращивать ежей из ужей)))) |
|
lokky
87 - 26.07.2009 - 21:01
|
84-Killer M D > о догмах 1. Врачей Израиля - да, действительно клятва Гиппократа не касается))) 2. Гарантированне ПОЛНОЕ бесплатное медицинское обслуживание в России сохранено? Врачи имеют высокую заработную плату? Фармацевтическая промышленность полностью работает не допуская импорта? По вашим понятиям в СССР уровень образования врача был на уровне 18 века? Вы в какой стране живете ? :)) Все действительно упирается в финансирование, в том числе тотальная профилактика, ее уже давно нет. 85-Usern1 > Вам еще лгать не надоело? Не было никакого удивления по поводу метаболизма клеток мозга. Все конкретно описано. Вы если пишете в разных темах, то хоть не путайте сами себя. Иначе это уже с вашей стороны на шизофрению смахивает. Ответьте на вопросы про стерильность крови, жизненный цикл трихомонады и ее описание, а потом будете про ГЭБ разбираться, хотя там разбирать нечего. Вы тут любите ссылками разбрасываться не по делу, так что вперед. И вы еще приведите ссылку на исследования 1945 года, книгочей вы наш...У вас вообще метронидазол как народное средство числится))) |
|
Killer M D
88 - 27.07.2009 - 05:05
|
87 - врачей СССР и России тоже. Полное бесплатное обслуживание - это что? Полное обслуживание в СССР имели только члены верхушки КПСС, т.к. для них привозили необходимую вражескую технику и таблетки. Простой народ этого всего был лишен. Слесарь и вообще человек рабочий в СССР получал больше любого врача. Фармацевтическая промышленность, "работающая без допуска импорта" - во-первых, миф; во-вторых, профанация для специалиста - выпускать лишь самые простые препараты не есть повод для гордости. Профилактика - самое дешевое медицинское мероприятие, уж дешевле нашей тотальной госпитализации по поводу и без - не надо самообманываться и "упирать" ее в финансирование. Главный рычаг - это желание. В СССР быдлом управляли, контролировали и диспансеризовали насильно, сейчас же быдло предоставили само себе. Даже сейчас можно пройти "губернаторскую" диспансеризацию в ближайшей поликлинике, без очередей и всё такое - только прийди. Как думаете - много таких набралось? |
|
Usern1
89 - 27.07.2009 - 08:29
|
lokky Вам еще лгать не надоело? Не было никакого удивления по поводу метаболизма клеток мозга. Еще какое было: вы удивились, как это к ним доставляются питательные вещества и осуществляется дыхание. Взрывмозга вам цитату еще откуда-то запостила. Если сильно попросите, я вам тот постинг найду. Если модератор там не потер, конечно… Все конкретно описано. Где? Дайте скорее этот удивительный источник. Вы написали, что для этого используется гиалуронидаза. Но надо как-то это утверждение обосновать, потому что не ищут трихомонады в мозгу почему-то. Вы если пишете в разных темах, то хоть не путайте сами себя. Иначе это уже с вашей стороны на шизофрению смахивает. Не бойтесь, опухоль с трихомонадами я никак не спутаю ;) Ответьте на вопросы про стерильность крови Странно, откуда могли взяться какие-то вопросы? Я помню только, что вы утверждали, что кровь в норме нестерильна. Я вас послал что-нибудь почитать. Вы хоть задумайтесь: зачем все эти инструкции с требованиями по обеспечению стерильности заготовки и переливания крови, если кровь и так нестерильна? жизненный цикл трихомонады и ее описание Вы бредите, Локи. Вашу работу я за вас выполнять не буду :) а потом будете про ГЭБ разбираться, хотя там разбирать нечего скорее, расскажите, как трихомонады зохавали ваш мозг ;) И пруфлинки не забудьте. Вы тут любите ссылками разбрасываться не по делу, так что вперед. Я ссылками разбрасываюсь, а вот у вас с ними просто бяда… ;) Где бы почитать, как метронидазолом добились победы над опухолями хотя бы у мышей? И вы еще приведите ссылку на исследования 1945 года, книгочей вы наш... Слабо, Локи. Этот период остается за вами, 40-50-е гг.: вы там фамилии некоторых товарищей приводили... А я с самого начала написал, когда этот вопрос исследовался – в 70-80-е. Не думаю, что законы мироздания как-то поменялись с тех пор. Но вы всегда можете поделиться с нами свежими данными. У вас вообще метронидазол как народное средство числится Вы снова бредите, Локи. Народным средством он становится только в руках тех, кто предлагает трихополом лечить рак. Кстати, а как насчет сарком и лейкозов? |
|
паманя
90 - 27.07.2009 - 11:30
|
65, повторю для тех кто в танке, что это не утверждаю, а утверждает ЗАКОН ФАГОЦИТОЗА! Вы понимаете ли, задолго до вас собрался И. И. Мечников и в 1882 году взял и открыл это явление!Так вот, этот процесс и включает в себя несколько этапов, в том числе и переваривание. А то что вы пытаетесь с трихомонадой сотворить называется эндоцитобиоз! Я вам уже рекомендовала, взять учебники средней школы и ПОЧИТАТЬ! |
|
lokky
92 - 28.07.2009 - 22:40
|
89-Usern1 > как это к ним доставляются питательные вещества и осуществляется дыхание А вот этого вопроса я не задавал. Не нужно переиначивать, речь шла только о кровотоке. Где? Дайте скорее этот удивительный источник http://venerologia.policlinica.ru/ven3_2.html http://www.promedicine.ru/php/content.php?id=231 Настоятельно рекомендую перечитать вторую ссылку. потому что не ищут трихомонады в мозгу почему-то Да потому что условия для жизни трихомонады в мозге слишком отличные от нужных ей. Это вы утверждали что она может там поселяться, а каким образом я вам расшифровал. Дальнейшее зависит от различных условий. Про эхинококковые кисты вы должно быть и не слышали даже. Не бойтесь, опухоль с трихомонадами я никак не спутаю Спутаете еще как, вы не лаборант и уж тем более не умеете видеть причинно-следственные связи. зачем все эти инструкции с требованиями по обеспечению стерильности заготовки и переливания крови, если кровь и так нестерильна? Вы не путайте стерильность крови как таковую и наличие в крови паразитов, это два разных понятия. Я задал четкий вопрос по иммунному ответу. Надеюсь его услышать. Вы бредите, Локи. Вашу работу я за вас выполнять не буду Это вы бредите Usern1, я на вас не работаю. Если вам недостаточно того, что метранидазол используется для радиосенсибилизации и как следствие более эффективной терапии, тогда уж извиняйте. Все работы, клинические исследования, и данные по метранидазолу только по предоплате, для вас - за большие деньги, и желательно в национальной валюте USA. Исправлять ваш идиотизм бесплатно нет желания. 90-паманя > ну что вы, может еще напомните кто открыл Америку или изобрел радио? Паманя в кои то веки открыла учебник и прочла что такое фагоцитоз ))) да попала пальцем в небо - эндоцитобиоз и фагоцитоз практически равнозначные понятия. Читаем определение фагоцитоза - "процесс активного захватывания и поглощения микроорганизмов, разрушенных клеток и инородных частиц одноклеточными организмами" Читаем определение эндоцитобиоза (который на самом деле является незавершенным фагоцитозом) - "при котором поглощенные микроорганизмы не подвергаются внутриклеточному перевариванию, а сохраняются или размножаются в фагоцитах" Этого вы не могли понять что я пытался объяснить одним словом и любой грамотный медик должен схватывать на лету? Два по биологии вам. Еще и спорить пытается. |
|
doctor_zlo
93 - 28.07.2009 - 23:31
|
92 Позвольте спросить,lokky, вы вообще чем занимаетесь по жизни? Кто по специальности. просто интересно |
|
паманя
94 - 29.07.2009 - 16:56
|
92, да спасибо надо сказать за то что вам разжевали и вам в рот положили!Наконец-таки вы читать будете хоть изредко , но нормальную ин-фу и то я не уверена, что книжку в этот раз вы читали,скорее гуглили.Мне это обяснять не надо,это я вам пыталась объяснить. Только читать надо не биологию для 5 класса, а гистологию, микробилогию и др.- науки Меда. У грамотного медика тараканы в голове ,ой простите трихомонады не бегают,и ваши копирайты с сайта "паразит.ру" и т.д.не надо выдавать за свои знания и учения, скромнее надо быть, скромнее.... Только это не совсем одно и тоже, не равнозначное, процессы то происходят разные..... |
|
lokky
95 - 29.07.2009 - 17:49
|
94-паманя > Нет, объяснять надо именно вам, и спасибо тут говорить не за что. Не надо заниматься клеветой, покажите мне сначала копирайты с которых это снято. Я руководствуюсь логикой, законами природы и здравым смыслом, исхожу из собственных выводов, а чем вы руководствуетесь непонятно. Не надо учить меня скромности. Процессы почти разные - название одно. Читайте внимательно. Речь вообще идет не о названии, а о процессе, а вы уводите обсуждение не в ту степь и всячески стараетесь увильнуть от темы. |
|
Usern1
96 - 29.07.2009 - 18:19
|
lokky А вот этого вопроса я не задавал. Задавали: lokky 18 - 15.07.2009 - 21:40 16 пардон,по вашему мозг святым духом питается,а кровоток там типа для показухи? http://venerologia.policlinica.ru/ven3_2.html http://www.promedicine.ru/php/content.php?id=231 не понял? Что это такое? Это источник ваших сведений - реклама? Ищите учебники, статьи из рецензируемых изданий. Да потому что условия для жизни трихомонады в мозге слишком отличные от нужных ей. Откуда тогда опухоли в мозгу? Это вы утверждали что она может там поселяться, а каким образом я вам расшифровал. я подобным бредом не страдаю. Так что повторяю, нужно как-то обосновать, что трихомонады проникают сквозь барьер, поскольку никто их там не встречает, и даже не пытается. Спутаете еще как, вы не лаборант и уж тем более не умеете видеть причинно-следственные связи. ??? Вы совсем плохой? Вы хоть поняли, к чему мое утверждение относилось? А насчет моего лабораторного опыта вы ошибаетесь. Вы не путайте стерильность крови как таковую и наличие в крови паразитов, это два разных понятия. А что, по-вашему, значит стерильность крови? Я задал четкий вопрос по иммунному ответу. Надеюсь его услышать. Надейтесь дальше, Локи. Я уже сказал, что вашу работу за вас выполнять не планирую. Это вы бредите Usern1, я на вас не работаю. Так вы выдвинули трихомонадную гипотезу, вам ее и доказывать. метранидазол используется для радиосенсибилизации Верно. А что это такое - радионсенсибилизация, вы знаете? Поделитесь с общественностью объяснением, какое это имеет отношение к борьбе с трихомонадами. Главное, непонятно, зачем нужна сенсибилизация и радиотерапия, если можно просто есть трихопол? А ведь вам нужно доказать именно это. Может, дело в том, что даже мышей трихополом вылечить не получается? И еще непонятно, как это согласуется с вашей гипотезой о всемирном заговоре и деградации медицины. Все работы, клинические исследования, и данные по метранидазолу только по предоплате Вы хотя бы абстракты и источники приведите, статьи далеко не все платные, особенно важные. Книжек в свободном доступе тоже полно. Ведь откуда-то вы почерпнули сведения о чудодейственной силе трихопола? Исправлять ваш идиотизм бесплатно нет желания. А мой исправлять и не надо. Вы свой исправьте. Это ведь вы здесь выдвинули трихомонадную гипотезу, вам ее и доказывать. |
|
lokky
97 - 29.07.2009 - 19:44
|
96-Usern1 >не понял? Что это такое? Это источник ваших сведений - реклама? Может мне еще источники на кошерность проверять, а? :) Откуда тогда опухоли в мозгу? см.выше нужно как-то обосновать, что трихомонады проникают сквозь барьер см.выше Вы хоть поняли, к чему мое утверждение относилось? А насчет моего лабораторного опыта вы ошибаетесь отлично понял - лаборант изучавший эксперименты по бумажке, но не на практике А что, по-вашему, значит стерильность крови? стерильность крови полное отсуствие паразитов крови Надейтесь дальше, Локи. Я уже сказал, что вашу работу за вас выполнять не планирую работа не моя, это должен знать каждый кто более менее смыслит в медицине, вопрос про иммунный ответ не так уж и сложен Так вы выдвинули трихомонадную гипотезу, вам ее и доказывать вам доказывать ничего не собираюсь, ясно сказано - вам все доказательства за деньги Главное, непонятно, зачем нужна сенсибилизация и радиотерапия, если можно просто есть трихопол? спрашивайте у "медиков" которые с круглыми глазами глядят в книгу а видят фигу, то бишь видят результат, но не понимают происходящего И еще непонятно, как это согласуется с вашей гипотезой о всемирном заговоре и деградации медицины деньги все согласуют, таки да? Вы хотя бы абстракты и источники приведите давайте не кривить душой, вы все источники читали, все знаете, вас спор лишь фарс, не более того, читайте Свищеву если не видите очевидного, если не доходит идите смотрите в темнопольный микроскоп и изучайте кровь, если даже так не доходит, примите валиум и успокойтесь А мой исправлять и не надо. Вы свой исправьте. Это ведь вы здесь выдвинули трихомонадную гипотезу, вам ее и доказывать кому доказывать? вам? если человек имеет такую упертость доказывать что то бесполезно вы врачом не являетесь, попытки привести линки на свидетельства ошибочных теорий это не аргументы своими словами вы ничего объяснить не можете, а я могу, и причем очень успешно давайте выводы и следствия, только это принимается к рассмотрению у меня есть причины и есть следствия, у вас же их нет, а вот люди умирают от химиотерапии и облучения дальше, а вы дальше будете твердить что это так и нужно. Вы кого защищаете? Вам они не коллеги вроде? Зачем? |
|
Usern1
98 - 29.07.2009 - 21:37
|
Может мне еще источники на кошерность проверять, а? :) дурак? Вы можете черпать знания из рекламы, только другим свое блюдо не предлагайте. см.выше выше ничего нет, кроме рекламы. отлично понял перечитайте. стерильность крови полное отсуствие паразитов крови не знаю, что такое "паразиты крови" в вашем понимании, но вы усвоили, что кровь в норме стерильна? работа не моя, это должен знать каждый ваша, Локи, поскольку вы носитесь с шарлатанскими идеями. вам доказывать ничего не собираюсь Сливаетесь? Давайте. спрашивайте у "медиков" которые с круглыми глазами глядят в книгу а видят фигу так они не глядят. Это у вас в голове все происходит. А раз вы написали о радиосенсибилизации, то должны объяснить, как это доказывает выдвинутое вами утверждение. Вот вам ссылка на обзор по этой теме: Hypoxic tumor cell radiosensitization: role of the iNOS/NO pathway. De Ridder M, Van Esch G, Engels B, Verovski V, Storme G. Oncologisch centrum UZ Brussel, Department of Radiation Oncology, Laarbeeklaan 101, B-1090 Brussels, Belgium. Mark.Deridder@uzbrussel.be Hypoxia is a common feature of the tumor microenvironment and a major cause of clinical radioresistance. During the last decades, several strategies to improve tumor oxygenation were developed such as breathing high oxygen content gas under hyperbaric conditions (3 atmosphere) and improving tumor perfusion by nicotinamide, in combination with carbogen breathing and accelerated radiotherapy to counteract tumor repopulation (ARCON). Other strategies to overcome hypoxia induced radioresistance are the use of hypoxic cell radiosensitizers, which mimic oxygen and enhance thereby radiation damage (e.g. the nitroimidazoles) and bioreductive drugs, which undergo intracellular reduction to form active cytotoxic species under low oxygen tension (e.g. mitomycin C and tirapazamine). A meta-analysis of all randomized trials in which some form of hypoxic modification was performed, showed an improved local control and survival, especially in cervix and head-and-neck cancer. Nevertheless, none of the discussed strategies are used in clinical routine because of feasibility and toxicity issues. We developed an alternative strategy that takes advantage of the microenvironment of solid tumors for tumor specific radiosensitization. The inducible isoform of nitric oxide synthase (iNOS) may be induced by bacterial LPS or its derivate lipid A, is expressed by a variety of solid tumors and generates NO at high rates inside tumor cells. This local production of NO results in efficient hypoxic tumor cell radiosensitization, at non-toxic extracellular concentrations of NO. In addition, iNOS is transcriptionally upregulated by hypoxia and proinflammatory cytokines such as interferon-gamma. Hence, we proposed the pro-inflammatory tumor infiltrate as a new target for radiosensitizing strategies and identified two mechanisms: First, tumor associated immune cells (macrophages, T/NK-cells) are a source of mediators that may induce the iNOS/NO pathway inside tumor cells. Second, tumor associated macrophages can produce high levels of NO that may radiosensitize bystander tumor cells. Our ongoing research is focused on combining immunostimulatory and radiosensitizing strategies. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18390408?ordinalpos=4&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum деньги все согласуют, таки да? чего? Вы, Локи, выше писали о заговорах по сокрытию правды и о деградации медицины. А, оказывается, метронидазол даже пытались применять для радиосенсибилизации, только побочные эффекты с токсичностью не позволяют. давайте не кривить душой, вы все источники читали бла-бла-бла пропускайте. Источники, в которых написано, что хотя бы мышей трихополом вылечили - где? |
|
lokky
99 - 29.07.2009 - 23:08
|
98-Usern1 > дурак? Вы можете черпать знания из рекламы какой рекламы? у вас с рассудком нелады? или вам наступили на больную мозоль? :) но вы усвоили, что кровь в норме стерильна? а вы докажите :) с темнопольником и хорошим диагностом в придачу. Вы замяли вопрос, нехорошо, нехорошо увиливать поскольку вы носитесь с шарлатанскими идеями учите языки прежде чем балаболить, у вас и идей то нет должны объяснить, как это доказывает выдвинутое вами утверждение что еще объяснять? что в голове у вас солома? уничтожение трихомонад приводит к более эффективной терапии, это ясно даже без предварительных анализов только побочные эффекты с токсичностью не позволяют а откуда токсичность взялась догадаться не судьба? действие метранидазола четко описано, гибель микроорганизмов приводит к выбросу токсинов в кровь Источники, в которых написано какие вам еще источники если для вас все реклама? читайте Свищеву или уймитесь наконец в лаборатории, хотя вам при вашем IQ это не грозит - ссылками городить мастак, головой соображать не научились. Где вылеченные "онкогенетиками" больные? почему умер Блохин, да еще в институте Герцена? А ведь был он далеко не "шарлатан", а руководитель ВОНЦ. И еще тысячи и тысячи. Пока так называемые недалеким умом "шарлатаны" по крупицам собирают методики излечения, некие Usern1 и прочие сапиенсы радеют за недопущение излечения больных, прикрываясь "профессионализмом". За большие денежки между прочим прикрываются. Кончайте строить из себя идиота и профессионала если вы ничего в этом не смыслите. Вам не нужны ссылки, вы не занимаетесь лечением, вы только занимаетесь болтовней и оспариванием всего и вся даже не разобравшись в вопросе САМОСТОЯТЕЛЬНО. Никто за бесплатно вам предоставлять ничего не будет. "Онкогенетики" же не делают ничего на халяву, так что не обессудьте. |
|
Grise
100 - 30.07.2009 - 09:47
|
На сайте ННПТЦО есть горячая линия по тел. квал.специалисты могут подобрать подходящие вам преппараты, и скидки 50% для онкобольных за счет производителей. В Краснодаре есть филиалы, если что пиши на ящ. |
|
zz_56
101 - 01.08.2009 - 06:15
|
То (64) Сегодня по программе "Здоровье" покакзали операцию в испанской клинике по поводу рака прямой кишки, обычному пациенту за 60 лет, опухоль удалили, бескровно, востановили проходимость, сказали, что это не приговор, будет нормально жить, а не инвалидом. Операцию делали бесплатно, по частной страховке. А у нас? ТО что у вас газ это понятно, а медицина? |
|
Killer M D
102 - 01.08.2009 - 06:27
|
101 - вообще-то "бесплатно" и по "частной страховке" вещи несколько разные. Вы сначала дорастите по частной страховки, а потом мы поговорим про бескровные методы |
|
zz_56
103 - 01.08.2009 - 06:31
|
В Краснодаре сделают такую операцию? У человека пенсия 3000 евро, 100 евро в месяц он платит страховку. А кто должен дорасти? |
|
взрывмозга
104 - 01.08.2009 - 06:32
|
zz_56 у нас все нормально. все зависит от степени. если там уже дотянули до 4, что ж делать-то. когда метастазы по всему организму. все органы только лишь удалить. мы сами за себя в ответе. если человек профилактически не обследуется постоянно, не делает флюшку, фгдс и т.д. что ж, тогда медицина бессильна. рак лечится, на ранних стадиях. а еще лучше выявлять на стадии предрака. |
|
взрывмозга
105 - 01.08.2009 - 06:34
|
zz_56 хорошо всегда там, где нас нет, не правдали? )))) |
|
zz_56
106 - 01.08.2009 - 06:42
|
Вы в курсе таких операций? У нас люди после них инвалиды, а у них сшили прямую кишку, понимаете разницу? (105) Не правда, в Нигерии, не лучше чем у нас. И во многих странах третьего мира, тоже не лучше. У нас медицина на примитивном уровне. Зато в области балета мы впереди планеты всей. |
|
СМИ
107 - 01.08.2009 - 06:44
|
lokky, жжош ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
|
взрывмозга
108 - 01.08.2009 - 06:54
|
zz_56 и у нас сшивают, смотря какая степень поражения я вам говорю. вы бы прежде чем спорить хоть литературку бы глянули. могут стому выводить, но потом через время все равно проходимость восстанавливают. в каждом случае все индивидуально. |
| © 2009—2010 Здоровье и Медицина |