Медицинский сайт: форум о здоровье

Здоровье и Медицина

No comments

No comments

Доктор Время
07.12.2009 - 15:54
"Дело врачей" по-кубански
 
Полоса газеты с материалом "Дело врачей"
По данным депутатов ЗСК в крае не хватает 8 тысяч врачей и 15 тысяч медсестер. Ситуация напоминает анекдот про построение социализма в пустыне Сахара, когда через три месяца после начала построения начались перебои с песком.
А ведь у нас действует очень неплохая медакадемия. Кроме того, наши природные красоты и климат в прежние времена привлекали к нам врачей, они стояли в очереди на трудоустройство. Красоты и климат никуда не делись. Более того, дополнились современной цивилизацией. Вроде бы поток медиков должен только увеличиваться, а он скудеет, врачи уходят из края.
Теряем светил
Приведем наиболее громкие фамилии.
Владимир Оноприев – экс-директор Российского Центра функциональной хирургической гастроэнтерологии, профессор, академик Российской Академии Естествознания, разработавший собственную школу, человек, имя которого известно далеко за пределами страны, сегодня вынужден применять свои знания и талант в должности заведующего кафедрой в медицинской академии.
Фигура хирурга Янкина без преувеличения имела союзное значение. Андрей Владимирович выполнял сложные и успешные операции. В краевом онкодиспансере А.Янкин был заведующим хирургическим отделением, сегодня продолжает свою деятельность, но уже не в Краснодарском крае, а в Адыгее.
Валерий Мавроди осуществлял свою деятельность в должности заведующего маммологическим отделением краевого онкодиспансера, доцент курса онкологии КГМА. Теперь профессиональная деятельность Валерия Михайловича сужена до работы в частной клинике Краснодара.
Бывший ректор медакадемии Борис Ермошенко сегодня довольствуется местом заведующей кафедрой онкологии при медицинской академии.
Главный врач краевого онкологического диспансера Юрий Дудик, успешно руководивший этим медучреждением в течение 9 лет, с 1997 по 2006 год, вообще ушел из медицины.
Игоря Ханкоева и вовсе выдворили с руководящей должности за 6 месяцев до пенсии.
Кадровая чехарда приобрела жуткие масштабы в онкодиспансере. Это видно уже по упомянутым фамилиям. В конце 2006 года произошло объединение городского и краевого диспансера. За эти три года здесь сменили трех главврачей (сегодня работает четвертый), четырех заместителей главного врача по хирургии, столько же замов по медицинской части, 16 заведующих отделениями. Среди них упомянутые Янкин и Мавроди, а также Рожнов, Арзуманян, Хлевная, Овсяницкий, Горбунова, Миташок.
Такая текучка кадров наводит на мысль. Личное ли это решение докторов или давление сверху? Многие после ухода соглашаются на должности гораздо менее привлекательные. Другие и вовсе уезжают из края из-за невозможности устроиться здесь.
- Вообще, устроиться на работу после таких увольнений бывает очень затруднительно, - говорят сами врачи, - как будто действует негласная договоренность не брать.
Но самое страшное, что эти уходы влекут за собой смену идеологии, лечебного курса и методов лечения. За эту чехарду мы заплатили жизнями пациентов, и будем платить в будущем. В таком режиме эффективно работать не может ни одно учреждение, тем более медицинский центр.
Похоже, что основная мысль, которую пропагандирует власть - главный врач должен быть хорошим менеджером, и совершенно необязательно, чтобы он был специалистом. В результате из четырех последних главврачей онкологического диспансера один по образованию рентгенолог, а нынешний, нет, не основоположник научного направления в онкологии, а врач УЗИ Маргарита Казанцева. Да, да, та самая, о которой вы сразу подумали.
О том, что во главу угла ставят вовсе не специализированные знания, а нечто иное, говорит и то, что бывшая начальница управления здравоохранением Краснодара Татьяна Охтина, кардиолог по образованию, вдруг стала главврачом не кардиоцентра, а городской психиатрической больницы.
Почему теряем?
Сотнями и тысячами теряем мы врачей, пусть и не столь знаменитых и известных, как вышеназванные, но опытных, уважаемых пациентами.
К списку тем 1 2 > К списку тем

Интересные темы

medictalk.ru
16.04.2024 - 07:03
Смотри также:
Если человек болел хламидиозом, в любом случае после лечения сдается анализ крови на IgA- и IgG-антитела?
Бронхолитин - наркотическое средство???
Предлагаю услуги славянского массажа.

Re: No comments

pump
53 - 13.12.2009 - 09:31
Тема старая.Подобные не раз поднимались на форуме. Только вот статейки в
газетах не печатались. То что происходит сейчас в медицине края является  
закономерным итогом творческой деятельности нашей боевой тройки.
Воплотилась в жизнь цитата Ленина о том что "каждая кухарка должна
научиться управлять государством". По законам чести и совести порханов и
золина после этих публикаций и по совокупности содеянного за 4 года должны
себе сделать сэппуку, хотя для них это слишком большая честь.
А что касается кгму, то чего говорить попусту. Достаточно того, что такое
серьезное учреждение возглавил, прямо скажем, малокомпетентный чиновник из
ряда карманных, который не только не имеет научно-педагогического стажа, но
и не доктор наук. Под него даже, говорят, устав заведения переписали.  

Re: No comments

Killer M D
54 - 13.12.2009 - 15:56
52 - а что у нас академики с тетками всех поступающих общаются? Или только тетками простых смертных?

Re: No comments

Юзефа
55 - 13.12.2009 - 16:38
54. А вы предположить не можете, что тётка его ученица?

Re: No comments

Killer M D
56 - 13.12.2009 - 17:14
55 - мне-то примерно понятно как оно всё делалось, а вы еще и дровишек в топку
решили подкинуть =))). Девочку "привели за руку", а академик был поражен увидеть
перед собой не "дерево". При этом, само поступление в аспирантуру от количества
пиломатериала в абитуриенте никак в этом случае не пострадало бы. Вот такая вот
диагностическая гипотеза, как вам?
 
Чего руками махать да пыль-то поднимать - впечатляйте аспирантурой обывателей из
далеких хуторов.

Re: No comments

Юзефа
57 - 14.12.2009 - 05:41
56. В аспирантуру-то сестрица и не стремилась (всей семьёй уговаривали). хи-хи. Так что, гипотеза совершенно не соответствует действительности.

Интересные темы

medictalk.ru
16.04.2024 - 07:03
Смотри также:
Выпадение волос и не только...грустно
роды
Узи

Re: No comments

Юзефа
58 - 14.12.2009 - 05:46
56. Да и разговор наш собственно не об аспирантуре, а о качестве преподавания в кубанском мединституте, не так ли? Так вот, я считаю, что в силу своей какой-то личной неприязни (заметьте, я пока диагноз "зависть" и т.п. не озвучиваю) вы слишком занижаете это самое качество образования в данном вузе.

Re: No comments

TVV
59 - 14.12.2009 - 07:42
Вот тут можно продолжение почитать
http://www.livekuban.ru/node/13032

Re: No comments

Killer M D
60 - 14.12.2009 - 08:39
58 - чему мне завидовать, ну скажите =)))? Тем более, имеется красный диплом
данного, так сказать, учебного заведения. Так что даже "обиду" никаким боком мне
пришьете.
 
Это действительно честный и трезвый анализ, а не витание в иллюзиях или попытка
оправдать годы загубленной юнности.

Re: No comments

Юзефа
61 - 15.12.2009 - 04:58
60. Ну, мало ли чему... например, ваше недовольство вызвано тем, что вас с красным дипломом туда преподавать не взяли или в аспирантуру бесплатную не пригласили...Но вы не отчаивайтесь - с новым рукводством там вас могут и взять. Когда самый большой начальник в вузе кандидат-не-понятно-каких-наук, то доктора там вряд ли нужны.

Re: No comments

Березка
62 - 17.12.2009 - 11:23
В меде с преподавателями совсем напряженка? Просто не так давно, буквально года два назад дядю моего мужа звали преподавать, а он уже очень очень старенкий! Да, он хороший преподаватель, но возраст. Так плохо с педсоставом все, да?

Re: No comments

Dma
63 - 18.12.2009 - 06:50
62 - а где у нас в медицине нет проблем с кадрами?

Re: No comments

pump
64 - 18.12.2009 - 09:14
А кому охота за 7 рублей горло надрывать? Если ты мужик, то эта сумма просто
оскорбление.

Re: No comments

Тигрия Львовна
65 - 21.12.2009 - 17:05
(чешет репу) не най,всего не читала.Знаю одно: врачи и учителя-это те,кто должОн быть честным.Снимаю шляпу,тьфу ты,приседаю в реверансе перед теми,кто ЗАДАРОМ нас учит,спасает...Я училка из бывших.За 5 копеек не могла содержать в одиночку семью,а нахватать 5 ставок и работать "честно"-бесчестно.Ушла.Не жалею.
До сих Бог миловал от докторов и всего с этим связанного.НО пришлось детине оперировать колено (чего-то там травма спортивная,проткнули и что-то вытащили).И послал меня друг-мед аппараты настраиватель в железнодорожную больницу.Платно,За деньги (копейки на самом деле).Грит,там лучшие ножные хирурги.Я лох.И доверчива к белому-то.Доктор хирург-пацан лет 30-ти.Скромный,небалованный,в глазах ЧЕСТЬ.А я насмерть перепуганная мать,готовая заплатить всему миру за детину своего.Давать так и не научилась.Протягиваю бабло,краснею,что-то про его малую з\п лепечу,он красный весь лепечет,мол вы ж в кассу оплатили.причем все это ДО оперции происходит.Еще для анестезиолога протягиваю,ибо сказали мне (люди,регулярно имеющие дела в больницах),что ему отдельно платить надо.Жесть.Как воровка какая-то.Эти люди бесплатно все сделали .На 5.Бабло всучила насильно,скорее от стыда за страну,чем из благодарности.Страна,в которой продавец магазина получает БОЛЬШЕ врача и будет иметь такую вот медицину,описанную автором. Это,наверное в крови у тех нищих молодых дядек и тетек,спасающих нас за копейки.Они ЧЕСТЬ ИМЕЮТ. Жаль,что я не могу им ничем помочь.

Re: No comments

Доктор Время
66 - 24.12.2009 - 05:14
65 - Хоть кто-то адекватно относится к реалиям. И дело не в том, что "насильно всучила деньги", но в понимании того, что "Страна,в которой продавец магазина получает БОЛЬШЕ врача и будет иметь такую вот медицину,описанную автором".
Я ни в коем случае не против, чтобы продавец получал 20-25-30 т.р., но при этом врач не должен получать 10-15 т.р.

Re: No comments

взрывмозга
67 - 24.12.2009 - 18:10
какой там продавец, дворник получает больше или по крайней мере столько же. это просто смешно

Re: No comments

Идроссель сгорел
68 - 24.12.2009 - 20:37
0 - Казалось бы, причем тут Золина? ;)

Re: No comments

Dma
69 - 25.12.2009 - 06:34
68 - она - не при чем... - статья же как вы понимаете журналистов не по своему желанию была написана... сначала все красиво... а когда стали появляться сначала один ответ, потом второй - стало ясно - дело заказное... так что... помахали руками после драки... к сожалению...

Re: No comments

астро
70 - 27.12.2009 - 23:02
Похоже, что основная мысль, которую пропагандирует власть - главный врач должен быть хорошим менеджером, и совершенно необязательно, чтобы он был специалистом
 
Каков функционал главврача? Медицинский- именно лечебного характера,- или все-таки хозяйственная, управленческая деятельность?
 
Вы понимаете, еслши м не нужно решать вопросы здоровья, то, безусловно, квалификация именно врача имеет решающее значение.
Но еслши мне нужно заключитьь договор, то медицинская квалификация меня м ало волнует.
Все-таки в таком разделении- менеджер и врач- есть серьезное здравое звено. Врач должен ЛЕЧИТЬ- и для этого именно управленческий состав лечебного учереждения обязан предоставить все условия для нормалнього функционирования предприятия, чтобы у врача и все необхождимое было, и оплата труда соответствовала.
А менеджер должен УПРАВЛЯТЬ предприятием. Конечно, управленческий состав обязан понимать- что такое именно медицинская деятельность, как должна быть организована работа врача итд- лечебное учереждение точно такое же предприятие, как  и любое другое(каждое предприятие имеет свою специфику).
 
И не нужно путать одно с другим- врачебная квалификация и менеджерская-это совершенно разные виды деятельности.

Re: No comments

Тигрия Львовна
71 - 03.01.2010 - 09:15
астро,согласна на сто.И именно менеджером должон быть управленец больницей\клиникой и.т.п. СОДЕРЖАТЬ свой персонал должОн.Возможностей много даже сегодня и ХОРОШИЙ менеджер-управленец дотирует свой персонал.Ужос,что " с миру по нитке" касается сегодня образования и медицины,но коль нельзя иначе-значит надо так.Помню,когда повсеместно вырубали виноградники,элитные сорта и .т.п. (боролись,так сказать),некоторые хозяеви,сиречь-председатели колхозов,изощрялись,как могли-врали,соки какие-то убыточные делали,якобы супер вина как-бы,в общем,как могли,но СПАСЛИ же.Так и тут:коль управленец и сам же доктор,то должен достойно содержать свой персонал.ведь в кризис какие-та производства закрылись,сократились,"сдохли",а кое-где хозяева прижались и СОХРАНИЛИ всЁ.И людей,и з\п,и объемы.ИМХО,есс-но.
Жисть у нас сегодня такая,продажная какая-то.Понятие совести,чести,стыда,наконец куда-то пропадают....Бога не боимся,увы.

Re: No comments

астро
72 - 03.01.2010 - 13:41
71-Тигрия Львовна >Главврач модет быть отличным доктором, но при этом- хреновым управленцем.
Врач должен ЛЕЧИТЬ. И в менеджменте ему делать нечего.
Как и менеджеру-  во врачебном деле.
И тогда и деньги у больницы будут, и врачи с хорошей зарплатой, и лекарств вдоволь,  и пациенты довольные.

Re: No comments

Dma
73 - 03.01.2010 - 14:01
72 - покажите хоть одного такого главврача в краевом здравоохранении!

Re: No comments

астро
74 - 03.01.2010 - 14:41
73-Dma >какого- такого?

Re: No comments

Dma
75 - 03.01.2010 - 14:51
74 - который хороший управленец, но к медицине никакого отношения не имеет!

Re: No comments

Killer M D
76 - 04.01.2010 - 12:36
73, 75 - Сахнов =)))

Re: No comments

Тигрия Львовна
77 - 05.01.2010 - 20:43
* * астро,Вы правы-я неправильно выразилась.Понимаете,в принципе,ПРОДАВАТЬ (если умеешь конечно)на самом деле все равно что.От иголок до тракторов.Но "выбивать" для персонала,больницы,поликлиники что-либо\нибудь и при этом не иметь мед.образования не получится.ИМХО есс-но.На самом деле пустое это все.В стране задушенного производителя,обнаженного взяточничества,вымогательства и беспощадной нищеты ничего не изменится.Вот поэтому-то и приседаю в реверансе перед ЧЕСТЬ имеющими.Их пока немало...Слава Богу.

Re: No comments

Killer M D
78 - 06.01.2010 - 14:07
77 - стесняюсь спросить, а много ли тот же торакальный хирург понимает, скажем, в гинекологии и ее нуждах? Или в той же офтальмологии? Чем приблуда "А" лучше приблуды "Б" и какая из них нужнее именно сейчас? Да нифига не понимает, для этого у него будет консультант в лице ведущего гинеколога, который и подскажет. И салфетки с моющими средствами не главный врач с корзинкой по супермаркету покупает - это делают совершенно другие люди. Ну и зачем тогда главному обязательное медобразование? Для шику и красного словца? Ну да, ну да...

Re: No comments

doctor_zlo
79 - 07.01.2010 - 22:16
76 нда, туда еще руку не запустили, но все возможно. Экспроприация экспроприаторов, она же национализация, может постичь и это заведение.
Самое, что интересное, за этим тут же последует его передача в частные руки. Нынче у нас модно - развалить и откреститься

Re: No comments

shpilka
80 - 23.01.2010 - 13:04
Давно пора, как во всем цивилизованном мире разделить понятия - главный врач и директор медицинского учреждения. Тогда каждый будет заниматься своим делом.
А насчет того, что в Краснодаре достаточное количество узких специалистов, узнайте, например, в скольких поликлиниках города есть, например, врачи-инфекционисты. Не совместители, которые закрывают проблемную вакансию, а реальные люди.

Re: No comments

goodman
81 - 26.01.2010 - 07:55
астро - Вы там наверное и работаете. Дай Бог! Но знайте - есть много муниципальных больниц, где хороший управленец - ноль, но нет главного "врача", знающего ЧТО ужно и как этого добиться... Бывает часто, в том числе и на нашем примере, каждый новый год - новый главный врач. Выдумаете это просто? Смена управленца? Нет, нет, нет. Больница работает хорошо тогда, когда управление профессионально. Огромное значение - коллектив не трясет (а это всегда при  смене главного). А если ХРОНИЧЕСКИ трясет - всем до одного места, но не для больных. Я вижу это на месте, у нас... Бесталанные, примитивные руковаодители, от которых зависит жизнь пациентов и наша врачебная жизнь... Унизили зарплатой - все молчат... Из области фантастики: попаля бы мне на опер стол ОН - жопа бы во рту была (по стандартам и показаниям), пусть меня убьют...

Re: No comments

astro
82 - 28.01.2010 - 23:29
81-goodman >нет, не просто, я знаю, что хорошего управленца найти трудно. Так и хороший врач- тоже не в каждом кабинете сидит...
Знаете- хороший специалист в любой професии ценится, так я за то, чтобы каждый занимался своим делом: врач лечил, менеджер управлял, продавец- продавал, а космонавт в космос детал.
И нечего делать продавцу в медицине, а хорошему врачу в кабинете директора...

Re: No comments

arztin
83 - 04.02.2010 - 11:36
82 - по всей вероятности астро не врач или не работала в системе здравоохранения. Многообразные функции главного врача включают в себя и те, которые требуют именно профессионального навыка. А по сути согласна с п.80, действительно следовало бы разделить такие понятия как главный врач и директор медицинского учреждения.

Re: No comments

TVV
84 - 05.02.2010 - 12:03
Всё дискутируете?
http://s44.radikal.ru/i105/1002/23/3b7d7f315723.jpg[/URL]
 
А профессиональное мнение специалиста Вас совсем не интересует;))

Re: No comments

Мария Антуанетта
85 - 06.02.2010 - 11:47
Вчера в новостях показали суд над девушкой врачом-терапевтом из Ставропольского края. Дали 2 года колонии -поселения. Бабка старше 70 лет умерла от пневмонии. И непонятно, где были зав. отделением, начмед, главный врач? Все свалили на девчонку, она вообще оторопела, когда приговор зачитали. Так что охота на медиков продолжается. Ребята, будьте осторожны, особенно в своих словах.

Re: No comments

астро
86 - 09.02.2010 - 20:42
83-arztin >Я как раз и говорю, что нужно разделять врачебную деятельность и управленческую. Пусть будет главный ВРАЧ и пусть будет ДИРЕКТОР клиники.
Конечно, директор должен понимать нужды медиков, но врачебную деятельность пусть ведет главный ВРАЧ.
К списку тем 1 2 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« медицинский полюс не краснод.края. могут ли мне тут сделать операцию бесплатно,включая анализы?? КИСТА ПОЧЕК »
© 2009—2010 Здоровье и Медицина