Медицинский сайт: форум о здоровье

Здоровье и Медицина

Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Vasisualy2007
21.04.2010 - 20:11
 Дочь, 19-ти лет, впала в нервный срыв. Второй уже год не выходит из дома, избегает людей, не учится и не работает. В общем одни НЕ. Она вполне адекватна, но обрела какую-то уверенность, что никто и ничто ей в этой жизни помочь не может. Не идёт на контакты со специалистами, - обращались к разным людям, от народных целителей - до грамотных врачей. Помогиет пожалуйста. Может кто-то знает клинику, где выводят такие вещи, например гипнозом?
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

medictalk.ru
06.10.2024 - 12:45
 Смотри также:
Подскажите !!!гормональные таблетки .
Холодный пот ночью

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Речка
1 - 21.04.2010 - 20:16
 Насильно, без ее желания, Вы ей не поможете.
Я  бы посоветовала Вам самой пройти психотерапию. А там, глядишь, и с дочкой изменения начнутся.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Vasisualy2007
2 - 21.04.2010 - 20:50
 Так вот в том-то и дело, как убедить её начать  общаться с психотерапевтами? Самим лично пока обращаться к специалистам необходимости не наблюдается (спасибо за рекомендацию), аномалий в здоровьи не наблюдаем.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Речка
3 - 21.04.2010 - 21:07
 2-Vasisualy2007 > Повторюсь. Вы ее ни как не убедите. В этой ситуации лучше всего начать изменения с себя.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

чувачок
4 - 22.04.2010 - 05:18
 ищите причину срыва, и устраняйте

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Из конца
5 - 22.04.2010 - 05:28
 (0) Это не "нервный срыв", это итог многолетней "практики жизни".
То есть сама жизнь убедила человека в том что он нафик никому в ней не нужен если не будет только делать то что ему прикажут (то есть как раб он сойдёт а как личность - фтопку).
Вот и вся причина.
Помочь тут может только чудо (типа принц на белом коне и всё такое), любое грубое вмешательство только всё усугубит.
(Не утверждаю что всё именно так но очень очень вероятно).
Для родителей урок. Пусть пересматривают свою жизнь.
Для дочери свой урок (когда убедится что такая тактика ни к чему не приводит - тогда попытается её изменить, в этом смысле нужно как то предоставить ей самостоятельный выбор: молчишь? ну и молчи дальше и больше. Не хочешь из дому выходить? Ну и сиди - дело твоё. и т.д.
Чем больше свободы делать то что она считает верным - тем быстрее убедится в том что верного в этом мире нет ничего.
имхо

Интересные темы

medictalk.ru
06.10.2024 - 12:45
 Смотри также:
Прививки против дифтерии и столбняка для взрослых. ЗА и ПРОТИВ
кто пил травку петров крест?
вопрос о линзах???

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

selfoc
6 - 22.04.2010 - 13:14
 0-Vasisualy2007 >
Автор много не договаривает...
Такое поведение с бухты барахты не возникает.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Из конца
7 - 22.04.2010 - 14:48
 6 - Скорей всего так.
Например могу привести возможный рецепт "изготовления" описанного в сабже человека.
Надо с раннего возраста его всё время ломать.
Хочет рисовать? Фиг там - надо кушать. Хочет гулять? Нет, смотреть сериал! Хочет мороженное? Ни фига, рыбий жир! Хочет играть на пианино? Нет, только гантели и прыжки на скакалке! Ну и так далее.
Делать сии каки обязаны при этом самые близкие люди (родители), на которых человек как бы опирается в жизни (а они ему не опора а наоборот, всё навыворот).
Если в реале не найдётся никого кому человек мог бы довериться и тот его не подвёл - всё обойдётся.
Если нет - возможно разное.
Тут нужна не помощь специалиста а такой друг на которого можно было бы во всём положиться, который бы всё пояснил, показал и провёл по коридорам жизни - хотя бы до самых первых ступеней дотащил (если бы речь шла о автомобиле можно сказать было что у него разряжен аккумулятор и поэтому он не заводится).

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

raton
8 - 22.04.2010 - 15:42
 а я думаю здесь не родители угнетали психику девушки, а ее сверстники, вот и результат...ИМХО

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

selfoc
9 - 23.04.2010 - 12:49
 8-raton >
Ну да, виновата улица...
Родители ей" "Иди на улицу к сверстникам"! "Иди на улицу к сверстникам"!
Так что ли?
Если сверстники и угнетали девушку, то родители это упустили, по причине
отсутствия контакта с ребенком.
Именно это и не договаривается автором.
Тогда бы девушка не замкнулась, а обязательно поделилась проблемой с
матерью.
А этого  видимо не произошло.    

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Potest Ba
10 - 23.04.2010 - 14:01
 Впасть в нервный срыв на протяжении уже 2 лет ?? (сейчас барышне 19, значит, впадает с 17 лет... школу хоть окончила, или даже на экзамены не пошла?? )
не идет на контакты, но при этом обращались к разным специалистам??
ну и перл сабжа - *вполне адекватна, но обрела неуверенность, то никто и ничто ей в этой жизни помочь не может*....
no comments..............

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Vasisualy2007
11 - 23.04.2010 - 20:01
 У девочки нормальные родители. Условия в которых росла дочь были лучше чем хорошие. Ранее мама не работала и только лишь занималась воспитанием детей. Сама девочка была  с детства очень добрым и отзывчивым ребёнком. До 14 лет успела защитить звание "кандидат в мастера спорта по художественной гимнастике". Но вот так вдруг перевернулся мир. Врачи говорят, что это всё неизвестно откуда приходит (а мы ждём -когда неизветно куда УЙДЁТ).
Ну так кто всё же даст реальный ответ на вопрос: к кому идти и где найти помощь на решение этой ситуации?

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Potest Ba
12 - 24.04.2010 - 08:13
 11-Vasisualy2007 > так вы мать или нет ?? почему о себе говорите в 3-ем лице ???
вы много не договариваете - "вот так вдруг перевернуться мир" не может, и о том, что произошло или происходит в семье, в жизни этой девочки, вы и не договариваете ...
вам уже дали несколько, но очень ценных советов, но вы их не видите или не хотите видеть и продолжаете воспрошать куда пойти и где искать... начните с себя...

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

ankhen
13 - 25.04.2010 - 16:24
 11-Vasisualy2007 > Действительно, кого беспокоит эта проблема? Если только Вас, то кем вы приходитесь этой девушке и как участвуете в ее жизни? Если это запрос родителей, то можно им посоветовать к семейному терапевту пойти. Возможно, многие вопросы прояснятся. Я работала как-то с родителями наркоманки. Им ведь тоже поддержка нужна, да и обычно в таких ситуациях родители находятся в тупике, не видят ситуацию целиком,т.к. сами внутри. Требуется расширение кругозора. Это может оказаться полезным.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Из конца
14 - 25.04.2010 - 19:16
 Да никакой "семейный терапевт" там не нужен.
Ситуация практически ясная - человек воспитывался в тёплой дружественной обстановке, даже звания какие то имел - рассчитывал что мир весь так же податлив и всё в нём открыто и доступно.
Но мир оказался несколько иным - завистливым, закрытым и не любящим "счастливчиков" (если только у тех нет ломика в рукаве в виде папы-прокурора который всех может посадить или олигарха который всех может купить и т.д.)
Розовые очки разбились, картина мира рухнула...
Это тот же случай что со "спящей красавицей" - если придёт вдруг принц в папой генпрокурором или олигархом, введёт её в свой "идеальный" мир - сон улетучится и всё пойдёт как раньше.
Если нет - ну, остаётся ещё хирургия (моральная в том числе) - грубо, но кое что с её помощью можно сделать: хотя конечно это будет уже не то. Второй сорт так сказать.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Vasisualy2007
15 - 26.04.2010 - 16:16
 Potest Ba, ankhen,
- я отец этой девочки. И именно меня  беспокоит проблема дочери. Она не применяет и никогда ранее не применяла наркотиков, в бывшем почти профессионально занималась худ. гимнастикой. Да, посоветуйте семейного терапевта. С психологами, мы сами общались и не раз. Всё что они советуют мы прорабатывали, но сдвигов нет.  ЧТО ИМЕЛОСЬ В ВИДУ ПОД ТЕРМИНОМ "МОРАЛЬНАЯ ХИРУРГИЯ"? Что можно сделать с её помощью?

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

ankhen
16 - 26.04.2010 - 16:29
 Опытный семейний терапевт. Сама к ней хожу 8-918-353-81-10 Наталья Майстренко

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

ankhen
17 - 26.04.2010 - 16:30
 8-918-353-81-10

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Из конца
18 - 26.04.2010 - 19:08
 15 "Моральная хирургия" (термин с потолка) - гипноз, НЛП и т.п.
Ещё раз повторяю - скорее всего разрушена модель мира (такой какой она рисовалась в детстве), человек просто в полной растерянности (как если бы вам вдруг выкололи глаза). Нужен кто-то кто просто возьмёт её в свой, уже построенный и хорошо отлаженный мир (так как строить новую модель нет ни времени ни желания - это задача первых лет жизни), то есть "принц" или хотя бы очень хорошая подруга.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

selfoc
19 - 27.04.2010 - 08:36
 15-Vasisualy2007 >
Родитель, когда Вы стали замечать "неблагополучие" у дочери до срыва?
Поскольку Вы отец, то только самые близкие люди отец и мать могут раскрыть
специалисту всю информацию, но не на форуме.
То, что происходит с Вашей дочерью зрело довольно давно.
Для того, чтобы исправить ситуацию, потребуется время и совместная работа
специалиста и с Вами как с родителями, так и с дочерью.
Родители, со взрослыми детьми бывают не всегда правы...
 

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Том
20 - 27.04.2010 - 11:40
 Немного изучал принцип таких состояний - не так то просто из них выйти.
Сам когда попадаю, хоть и занимался психологией и психоанализом несколько лет - покинуть это очень трудно.
Последний раз когда серьёзно было - месяц сидел на связке фенибут+грандаксин. Отпускает, но неохотно.
Внушение и гипноз - как мертвому припарки.
Из состояния надо вывести хотя-бы в зону адекватного восприятия.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Крысобелочка
22 - 08.05.2010 - 18:56
 Я из такого состояния вышла когда муж начал собирать вещи... Не знаю что можно в вашем случае сделать, но жалостью и лаской тут не помочь, только хуже будет. Нужны жесткие меры.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

е143ек
23 - 08.05.2010 - 19:16
 Для того, чтобы специалист смог сказать, может он помочь, или нет, необходимо для начала связаться с ним, затем встретиться и пообщаться. Вряд ли кто заочно даст Вам реальные гарантии и помощь.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

пофиг
24 - 08.05.2010 - 20:01
 Vasisualy2007, попробуйте подойти с другого конца. На состояние девочки можно повлиять и косвенно, через работу с близкими. Поэтому, если она не хочет общаться с психологами, то для начала распутывания траблы к психологу следует обратиться родителям.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Vasisualy2007
26 - 19.05.2010 - 19:56
 Хотелось бы пообщаться с людьми кто даст информацию "ИЗ ПЕРВЫХ РУК". Т.е. с теми кому психоаналитики-терапевты реально помогли и есть результаты налицо.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

mamontoff
27 - 20.05.2010 - 11:37
 Купите тесты на наркотики.., возможно она употребляет..

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Vasisualy2007
28 - 23.05.2010 - 19:57
 Нет, это исключено, наркотиков там нет. Я наркоманов вижу за версту, ризнаки здесь отсутствуют. Да она из дома практически не выходит, подруги потихоньку с ней общаться все перестали. Нереально в общем.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Диссидент
29 - 25.05.2010 - 20:02
 Недавно в какой-то газете была статья именно про такое состояние, как у дочери автора. Называется как-то по-японски. Статья появилась после взрывов в метро в марте 2010-го года. Многие москвички, особенно молодые, перестали выходить из дома. Боятся, что попадут под взрыв террористов.
 
В Японии это давно стала «модная» болезнь. Люди не выходят из дома, зарабатывают деньги через Интернет, общаются – через Интернет, еду заказывают – через Интернет. Один такой «больной» даже миллионером стал.
… Кажется, газета была «Мир новостей».
 
Но, судя по тому, что написано, у девушки – депрессия.
 
- Депрессия (от лат. deprimo «давить», «подавить») — это психическое расстройство, характеризующееся депрессивной триадой: снижением настроения, утратой способности переживать радость (ангедония), нарушениями мышления (негативные суждения, пессимистический взгляд на происходящее и т. д.) и двигательной заторможенностью. При депрессии снижена самооценка, наблюдается потеря интереса к жизни и привычной деятельности.
При длительном течении времени (свыше четырех-шести месяцев) депрессия рассматривается как психическое заболевание.
 
Причины
Депрессия может быть результатом драматических переживаний, например потери близкого человека, работы, общественного положения. В таких случаях речь идет о реактивной депрессии. Если ее причины недостаточно очевидны, то такая депрессия называется эндогенной. Она связана с нарушениями уровня нейротрансмиттеров — веществ, близких к гормонам и выполняющих многочисленные существенные функции в мозгу. Наиболее важную роль отводят серотонину, влияющему на сознание и настроение, норадреналину и дофамину.
 
Симптомы
При наличии депрессии должны присутствовать два основных симптома и не менее трех дополнительных.
 
Основные симптомы:
- Подавленное настроение, не зависящее от обстоятельств, в течение длительного времени (от двух недель и более);
- Ангедония — потеря интереса или удовольствия от ранее приятной деятельности;
- Выраженная утомляемость, «упадок сил», характеризующиеся стабильностью данного состояния (например, в течение месяца).
 
Дополнительные симптомы:
- Пессимизм;
- Чувство вины, бесполезности, тревоги и (или) страха;
- Заниженная самооценка;
- Неспособность концентрироваться и принимать решения;
- Мысли о смерти и (или) самоубийстве;
- Нестабильный аппетит, отмеченное снижение или прибавление в весе;
- Нарушенный сон, присутствие бессонницы или пересыпания;
___________

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Vasisualy2007
30 - 29.05.2010 - 20:33
 ДА, ИМЕННО, ВСЁ ЭТО КАК С ЛИСТА ПРИСУТСТВУЕТ.
КАК - Подавленное настроение, не зависящее от обстоятельств, в течение длительного времени (от двух недель и более); В НАШЕМ СЛУЧАЕ УЖЕ 2 ГОДА.
Чувство вины, бесполезности, тревоги и (или) страха;
- Заниженная самооценка;
- Неспособность концентрироваться и принимать решения;
ВСЁ ЭТО ЕСТЬ.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Диссидент
31 - 30.05.2010 - 03:17
 Васисуалий, искренне Вам сочувствую.
Что посоветовать – не знаю.
А апреле-мае я сам лежал в психиатрической больнице. Первые три дня в нашей палате лежал юноша Анзор, 17 лет. Удивительно красивый, вежливый.
У него – депрессия.
- Давит что-то в груди, тяжело, - отвечал он, когда его спрашивали о настроении.
Лечили его антидепрессантами. А они – очень разные. Какие-то таблетки Анзор аж выпрашивал, но ему их не давали.
- Вот мне стало легко и хорошо после них, - говорил он, - а почему-то не дают.
 
Юноша явно талантливый. За те два месяца, что лежал в больнице, нарисовал несколько пейзажей. Картины висят в коридоре. Его картины чем-то выделяются.
- Ты что, учился рисовать?
- Ну, как, в школе ведь было рисование. А так, специально, не учился.
 
Анзор рассказал, что месяцем раньше ему стало гораздо лучше, уже думал о выписке. Но, поступил какой-то новый больной, чем-то произвёл на Анзора тягостное впечатление, ему опять стало плохо.
 
- А с чего у тебя эта депрессия началась?
Анзор уходит от прямого ответа, говорит, что школу закончил хорошо, экзамен, ЕГ сдал успешно. А потом что-то случилось. В ВУЗ уже не поступал, лечился дома, потом приехал в больницу.
 
Его было искренне жалко. А чем помочь – непонятно. Больница ему, естественно, жутко надоела, два месяца в закрытом помещении – тяжело. Его забрал отец, явно без выздоровления.
 
Васисуалий, поговорите с психиатрами, проконсультируйтесь.
_________
 
Депрессия. Лечение.
Не каждый больной требует госпитализации. Иногда достаточно в течение месяца-двух пройти курс лечения в психиатрической консультации, хотя бывают случаи, когда необходимо постоянно принимать лекарства.
При лечении депрессии наиболее часто используются антидепрессивные средства и психотерапия.
Антидепрессивные средства имеют сложные химический состав и действуют по-разному. Они ослабляют чувство страха, однако не отражаются на скорости реакции (при их употреблении можно, например, вести машину). Чрезвычайно (и, возможно, слишком) популярный прозак (Prozac) предотвращает потерю серотонина, лекарства нового поколения оказывают тонизирующее действие на уровень двух и даже трех трансмиттеров.
Все применяемые для лечения депрессии препараты имеют те или иные серьёзные побочные эффекты, и их использование без назначения врача не рекомендуется. Современные антидепрессанты приводят к ремиссии только в 30 % случаев.
____________

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Vasisualy2007
35 - 31.05.2010 - 03:04
 Благодарю всех форумцев кто принимает участие в проблеме моей семьи.
Дай Бог вам всем здоровья!
Такая просьба. Может кто-нибудь подсказать хорошего начинающего психолога (психотерапевта),- девушку или молодую женщину? Думаю, если у дочери появится подруга (а мы устроим им непринуждённое и независимое знакомство), которая поведёт её за собой в мир без страхов и уныния, то дочь пойдёт за таким человеком и это даст хороший импульс для её дальнейшего выхода из этой ситуации.
Заранее спасибо,
Пишите на электронку,
Иван

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Доктор Время
36 - 31.05.2010 - 04:43
 Vasisualy2007, я Вам вынес 2 предупреждения - вы так и не поняли за что? Прочтите ВТОРУЮ СВЕРХУ тему.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Белая Ворона
37 - 31.05.2010 - 04:48
 Автор,я с телефона здесь,вашу почту не вижу.
Напишите на мыло fleita911@mail.ru,дам контакты.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Vasisualy2007
38 - 01.06.2010 - 13:41
 спасибо за подсказку по специалисту.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

астро
39 - 02.06.2010 - 21:55
 хорошего начинающего психолога
Начинающего?
да у вашей дочери серьезнейшее расстройство психики!
Тут вопрос стоит об обращении к психиатру и стационарном лечении, а вы каких-то студентов ищете...
С ума сойти!
вы еще к гадалкам обратитесь... У вас дочь суициднуться может, а вы ...
я поражаюсь....слов нет....

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Alj
40 - 03.06.2010 - 10:00
 Советую обратиться к специалистам в Краснодарскую психиатрическую больницу. Не надо бояться слов "психиатрическая больница" У них 9 отделений для пациентов с разной степенью расстройств и нарушений психики. 5 лет назад после автомобильной аварии я сама была 1,5 месяца пациентом Отделения неврозов этой больницы.И благодарна всем- от своего лечащего врача до обслуживающего персонала этого отделения.Благодаря им я избавилась от своих страхов и депрессии. В лечении применяются не только медикаменты,групповая терапия,-гипноз,дыхательная гимнастика,физиопроцедуры,массаж,индивидуальные беседы с врачом.Поверьте мне,ваша дочь сама не справиться,ее состояние будет только усугубляться,и никакие "бабушки" и "экстрасенсы" ей не помогут.Пишу имя своего врача,только не знаю,работает ли она там сейчас-Тищенко Виктория Альбертовна. Врач-психотерапевт высшей категории.Я ей очень благодарна! Желаю вам удачи и скорейшего выздоровления вашей дочери!

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

ЙогинЯ
41 - 08.06.2010 - 20:52
 напишите marina_lychva@mail.ru

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

СМИ
42 - 09.06.2010 - 05:09
 Хрен она будет общаться с кем-то, кого приведут _родители_. Это ее надо на улице ловить, цеплять и раскручивать.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Манипура
43 - 09.06.2010 - 05:18
 Если девочка не хочет - лечиться Вы ее не заставите. Она уже не в том возрасте, чтобы подчиняться требованиям родителей.
Начинайте коррекцию с себя.
Выясняйте причины возниконовения такого состояния. Это не могло произойти за один день.

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

астро
44 - 10.06.2010 - 22:51
 Начинайте коррекцию с себя.

С какого- себя?
С ума сойти...
какие причины могут выяснить родители? Тут серьезный специалист нужен, а не пустое околопсихологическое блаблабла....

Re: Психотерапевт, психоаналитик. Помогите, -кто что подскажет.

Диссидент
45 - 16.06.2010 - 13:17
 Я тут уже писал немножко.
Может, я в чём неправ, но, мне кажется, автору-папе свою дочку надо просто выдать замуж! Вот так вот!
Папа-автор ни слова не написал про сексуальные переживания своей дочери.
Мол, - учиться не хочет, из дома не выходит, в остальном – адекватная.
 
А что, дочка папе будет говорить о своих сексуальных мечтах, проблемах, самооценке? Нет, естественно! Сама с собой всё это переживает.
 
Девочка переживает, страдает, а папа ей «подружку-психиатра» ищет!
Как говорится, нарочно не придумаешь.
Может быть, я и неправ. Но, в 19-ть лет девушке хочется ощутить себя полноценной женщиной, познать радость оргазма (не побоюсь этого слова!), хочется считать себя красивой среди женщин, и востребованной – среди мужчин.
Одним словом – уж замуж невтерпёж!
 
Васисуалий!
Выдайте дочку замуж за молодого хорошего парня!
К списку тем 1 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Устала Подскажите: состояние, как при гриппе, но ни насморка ни кашля? »
© 2009—2010 Здоровье и Медицина