Медицинский сайт: форум о здоровье

Здоровье и Медицина

Так лечить или не лечить???

Так лечить или не лечить???

amila
09.09.2010 - 18:23
Диагноз: уреаплазмоз, микоплазмоз и ВПЧ. Назначили кучу лекарств (целых 11 наименований). В интернете нашла инфу, что вообще не надо лечить эти заболеваания - это нормальная среда. Специалисты что скажите??
К списку тем 1 > К списку тем
Google Adsense

Re: Так лечить или не лечить???

Tasha_K
1 - 10.09.2010 - 06:56
0-amila > Лечение уреаплазменной инфекции проводится одним антибактериальным препаратом по показаниям.
Выявление уреаплазмы достоверно только методом ПЦР. Показания к лечению - наличие заболевания, связанного с уреаплазмой. При уреаплазмопозитивности рассматриваются такие показания для проведения лечения: - Наличие заболевания,связанного с уреаплазмами у постоянного полового партнера (повторное реинфекция полового партнера)
-Предполагаемая смена полового партнера (эпидемиологические показания)
-Планирование беременности в ближайшее время (риск осложнений течения беременности и патологии плода и новорожденного).
О заболеваниях, ассоциированных с уреаплазмой здесь:http://venuro.info/transit/ureaplasma.php
о ВПЧ здесь:http://venuro.info/virus/papillomavirus.php

Re: Так лечить или не лечить???

Gormen
2 - 10.09.2010 - 07:03
0-amila > Здайте анализа на эти инфекции еще пару раз в течении месяца в разных клиниках, предварительно сделав провокацию. Если статистика будет на Вашей стороне, то и лечить не надо. Если на стороне инфекций, то надо советоваться. Я, лично, при получении положительных диагнозов, сдаю анализы повторно в двух разных клиниках. Потом советуюсь как минимум с двумя разными врачами. Если не сформировалось собственное решение по поводу "лечить или не лечить" и как именно, можно еще и с третьим. Уреаплазмоз и микоплазмоз объективно диагностируется методом ПЦР и посева.

Re: Так лечить или не лечить???

дохтур
3 - 10.09.2010 - 07:07
2-Gormen > уреаплазмоз диагностируется врачем. ПЦРом диагностируется уреаплазма...это не одно и то же

Re: Так лечить или не лечить???

дохтур
4 - 10.09.2010 - 07:08
врачом то есть

Re: Так лечить или не лечить???

Gormen
5 - 10.09.2010 - 08:15
3-дохтур > молодец, открыл глаза!

Re: Так лечить или не лечить???

дохтур
6 - 10.09.2010 - 08:26
5-Gormen > в преть не путайте

Re: Так лечить или не лечить???

Gormen
7 - 10.09.2010 - 08:31
6-дохтур > Хорошо, "Впредь" не буду. Надеюсь не ввел автора темы в заблуждение.  

Re: Так лечить или не лечить???

amarillo
8 - 10.09.2010 - 08:49
7..Gormen )))))))))) Сдавать анализы желательно с буквой С, а не З

Re: Так лечить или не лечить???

100Sale
9 - 10.09.2010 - 10:11
по 2,и в течениЕ,но не в течениИ ...реки что ли?!

Re: Так лечить или не лечить???

Людмилочка
10 - 10.09.2010 - 10:23
9 - а после "реки" запятая желательна.

Re: Так лечить или не лечить???

дохтур
11 - 10.09.2010 - 11:22
7-Gormen >8-amarillo > это типа вы меня защищаете?)) ну описался в спешке)))

Re: Так лечить или не лечить???

asami
12 - 11.09.2010 - 16:56
Уреоплазмоз,да,он присутствует в нормальной слизистой женщины.Но если она у вас клинически не выявляется.Ну предположим,из-за уреплазмы повышенное мочеиспускае,дискомфорт,зуд.То тогда лечить.
По поводу микоплазмы,однозначно избавляйтесь от неё,она может быть причиной развития онкологии.
ВПЧ,если у вас канцерогенный,его очень тяжело вылечить.Как правило врачи советуют держать иммуную систему в тонусе,витамины,интерфероны и.т.д.Канцерогенный опасен для шейки матки,считается,что она может вызвать онкологию шейки.

Re: Так лечить или не лечить???

взрывмозга
13 - 11.09.2010 - 18:26
12 - уреаплазмоза как раз таки в норме быть не должно, а вот уреаплазма, да, живет. что такое повышенное мочеиспускание? куда оно повышается? повышенная частота - это да. а от какой микоплазмы избавляться? от хоминис или гениталиум? разочарую вас, ВПЧ не то что тяжело, а вообще вылечить невозможно.
№1 - согласна

Re: Так лечить или не лечить???

amila
14 - 14.09.2010 - 08:59
1. Что значит одним препаратом лечится? если мне назначили 11 наименований таблеток, то это просто я убъю свою печень и пользы никакой?

Re: Так лечить или не лечить???

Tasha_K
15 - 14.09.2010 - 09:52
14-amila > Я не знаю, что Вам хотят вылечить остальными десятью препаратами.
Доказанным методом лечения заболеваний,связанных с уреаплазмами и уреаплазмопозитивности является антибиотикотерапия. Если смотрели ссылку, приведенную выше, значит, прочитали. Там и антибиотикочувствительность уреаплазм и микоплазм указана. Сравните с назначенным Вам препаратом.

Re: Так лечить или не лечить???

взрывмозга
16 - 14.09.2010 - 10:16
я знаю схему, когда сочетание двух инфекций лечат сочетанием 2х макролидных препаратов. как раз при сочетании микоплазмы с уреаплазмой. + препарат флуканазола + пре(про)биотик + ликопид + свечи. уже 6. а какие вам именно препараты назначили?

Re: Так лечить или не лечить???

Tasha_K
17 - 14.09.2010 - 10:55
16-взрывмозга > сочетание двух а/б одного ряда уже сомнительно. Флуконазол - на всякий случай? Остальное - видимость лечения.

Re: Так лечить или не лечить???

взрывмозга
18 - 14.09.2010 - 11:03
17 - флуканазол все же желательно 150мг по окончанию курса антибиотиков, так как наличие манифестного уреа- и микоплазмоза свидетельствует о нарушении клеточного иммунитета, и, в сочетании с АБТ, может дать кандидоз. для этого же и ликопид прописывают. так же, желательно о палочковой флоре побеспокоиться. ну и плюс, желательно кишечную флору поддержать.

Re: Так лечить или не лечить???

взрывмозга
19 - 14.09.2010 - 11:04
мне все же очень интересно, что же за 11 препаратов автору назначили. может ее бадами прикормить решили?

Re: Так лечить или не лечить???

дохтур
20 - 14.09.2010 - 11:08
19-взрывмозга > прикормить...закормить! ))

Re: Так лечить или не лечить???

взрывмозга
21 - 14.09.2010 - 11:14
20 - ну, просто, я как ни расскладывала в мозгу, хотя, конечно, я не гинеколог, но сталкиваюсь  с лечением гинекологических инфекций, но больше 8 препаратов я не смогла придумать, причем 2 препарата местных. х.з. это так говорится ))))

Re: Так лечить или не лечить???

взрывмозга
22 - 14.09.2010 - 11:15
14 - да что ж вы так за свою печень-то беспокоитесь, выдержит она, у нее большой запас прочности ))) пиво вреднее ))

Re: Так лечить или не лечить???

Tasha_K
23 - 14.09.2010 - 11:19
18-взрывмозга > слишком много "желательно":)) Вот так и назначают 11 препаратов. Вы, заподозрив (не подтвердив) нарушение клеточного иммунитета, два препарата указали, а другому доктору покажется мало - все 4 назначит.
может дать кандидоз , а может и не дать:)
желательно о палочковой флоре побеспокоиться. - а это как? Зачем о ней беспокоиться?) И флору поддержать...Ну, почему у нас любят полечить на "всякий случай"?

Re: Так лечить или не лечить???

взрывмозга
24 - 14.09.2010 - 11:27
23 - ну давайте у всех брать иммунограммы ))) я не против ))) ликопид назначают для стимуляции фагоцитоза, в сочетании с АБТ усиливается эффект последней. а флуконазол назначают после АБТ. или лучше проверить - даст или не даст?
ну про палочковую флору - в любом случае нарушение биоценоза влагалища будет. можно вагилак, и местную гигиену лактацидом.
а прием, например, бифиформа, только на пользу в любом случае.

Re: Так лечить или не лечить???

взрывмозга
25 - 14.09.2010 - 11:27
а пишу "желательно" только потому, что препараты не дешевые... ну нет денег на них, конечно никто не умрет.

Re: Так лечить или не лечить???

взрывмозга
26 - 14.09.2010 - 11:28
Ну, почему у нас любят полечить на "всякий случай"  - потому что профилактика лучше, нежели лечение манифестных форм.

Re: Так лечить или не лечить???

Tasha_K
27 - 14.09.2010 - 12:06
26-взрывмозга >а что в данном случае Вы называете "профилактикой"? Назначение  противогрибкового химиопрепарата? То есть, не важно - есть грибок или нет, просто потому что быть обязан?)) Я считала, что любой лекарственный препарат (тем более антимикробный) должен назначаться по показаниям...
а прием, например, бифиформа, только на пользу в любом случае - на пользу кому? Если имеете в виду ААД, то бифиформ абсолютно не поможет.
Аналогично и с биоцинозом влагалища - подтвердится бактериальный вагиноз - лечить.

Re: Так лечить или не лечить???

chamomilae
28 - 14.09.2010 - 13:09
уреаплазму сдавали качественным или количественным методом?
лечение назначается , если есть клиника и если выявляется в количестве >10 *4 КОЕ/мл
насчет ВПЧ, так это вирус , вы от него уже никак не избавитесь,просто контролировать слегка

Re: Так лечить или не лечить???

amila
29 - 15.09.2010 - 06:27
19 взрывмозга - назначили: доксоциклин, сельмевит, виферон, вобэнзим, эслевер форте, микомакс, бион-3, трихопол, эпиген спрей,сафоцид

Re: Так лечить или не лечить???

amila
30 - 15.09.2010 - 06:30
28 chamomilae - а как узнать качественный или количественный метод - в результатах не написано. Там в результатах только: чувствительный, умеренно чувствительный, устойчивый....

Re: Так лечить или не лечить???

Tasha_K
31 - 15.09.2010 - 07:28
30-amila > это анализ на антибиотикочувствительность, а уреаплазму саму как выявили? Вообще-то, достоверным считается  метод ПЦР.
19-взрывмозга > Вот видите, как и предполагалось - "прикрылись" со всех сторон, да еще и несколькими препаратами.
29-amila > микомакс - флуконазол, сафоцид - флуконазол + азитромицин + секнидазол. Секнидазол и трихопол - препараты одной группы. Может, Вам на выбор написали препараты? И Вы только уреаплазменную инфекцию лечите?
сельмевит, виферон, вобэнзим, эслевер форте,бион-3 - на уреаплазму точно не действуют.
Вопрос докторам - какое отношение к полипрагмазии у клинических фармакологов в Краснодаре?

Re: Так лечить или не лечить???

amila
32 - 15.09.2010 - 07:43
Tasha_K -
лечу уреаплазму, микоплазму и ВПЧ. А что лечат этими препаратами: сельмевит, виферон, вобэнзим, эслевер форте,бион-3 ????
Какое лечение этих болячек вы назначаете?

Re: Так лечить или не лечить???

Tasha_K
33 - 15.09.2010 - 08:16
32-amila >  сельмевит, виферон, вобэнзим, эслевер форте,бион-3 - это витамины (селмевит, бион 3 + лакто и бифидобактерии); эссливер форте - гепатопротектор; вобэнзим - ферменты; виферон - иммуномодулятор. Что лечат ими, можно в поиске посмотреть. Не люблю это слово, но в Вашем случае, их назначили "комплексно" - с целью противовоспалительной, иммуномодулирующей, общеукрепляющей.
Как лечат уреаплазменную и микоплазменную инфекцию во всем мире, написано в приведенной мною ссылке в первом посте. Я не занимаюсь лечением "этих болячек" у взрослых (другая врачебная специальность).
Если хотите получить стороннее мнение профильных врачей, можете посмотреть вот здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30533
Там же можно получить консультацию http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=2 (раздел инфекции половых путей и воспалительные заболевания).

Re: Так лечить или не лечить???

chamomilae
34 - 15.09.2010 - 09:43
31-Tasha_K >не знаю как насчет кли. фармакологов, но мое мнение , что такое количество препаратов зачастую не оправдано с терапевтической точки зрения, не говоря уже о том , что для пациента это создает психологический дискомфорт и дискомфорт при применении.

Re: Так лечить или не лечить???

chamomilae
35 - 15.09.2010 - 09:47
30-amila >вы сдавали ПЦР или посев?
Должно быть примерно так: урогенитальный соскоб , п/кол  и далее , например,значение  <10 *3,
если качественный , то просто положительно , либо отрицательно.

Re: Так лечить или не лечить???

Tasha_K
36 - 15.09.2010 - 10:11
34-chamomilae > я тоже не понимаю, как принимать все эти препараты в течение одного дня... Да, и сами видите, что некоторые препараты дублируют друг друга.
По поводу количественного анализа - анализ ПЦР положителен, то в каком количестве (степени) не учитывается (но это уже детали). При наличии жалоб,  клиники и положительной ПЦР лечение проводят.

Re: Так лечить или не лечить???

chamomilae
37 - 15.09.2010 - 16:13
36-Tasha_K >я вообще не вижу необходимости в применении некоторых из них
А если клиники и жалоб нет , а ПЦР положительная?

Re: Так лечить или не лечить???

asami
38 - 15.09.2010 - 18:35
13-взрывмозга,если такая умная или умный вот и дай дельный совет автору.То что я написала повышенное,понятно было что учащённое,писала быстро,своими словами.И то что от любой микоплазмы нужно избавляться,эт тебе и в КВД скажут.

Re: Так лечить или не лечить???

взрывмозга
39 - 15.09.2010 - 20:20
38 - не от любой. хоминис считается нормальной флорой

Re: Так лечить или не лечить???

Tasha_K
40 - 16.09.2010 - 04:03
37-chamomilae > я вижу необходимость в применении только а/б препарата. А, если ПЦР положительна при отсутствии жалоб и клиники - это уреаплазмопозитивность (носительство). Показания к лечению я указала в первом посте (на усмотрение пациента).
Вы же не проводите эрадикацию Нр без показаний (мне показалось, что Вы гастропатологией занимаетесь).

Re: Так лечить или не лечить???

Tasha_K
41 - 16.09.2010 - 04:53
39-взрывмозга >  Микоплазма hominis, Микоплазма fermentans, Микоплазма genitalium, разновидности Ureaplasma - генитальные микоплазмы. Нормы колонизации для  mycoplasma  hominis и разновидностей Ureaplasma - 20-50 % и 40-50 %, соответственно. Эти организмы связаны с заболеваниями мочеполового тракта и репродуктивными болезнями, а также с  преждевременным  прерыванием беременности и неонатальными инфекциями. Подробнее можете прочесть в обзорах eMedicine.
38-asami > Отношение к микоплазме такое же, как и к уреаплазме - есть заболевание - лечить, носительство -  по желанию пациента. Мне не попалось статей, где говорится о влиянии микоплазм на развитие онкозаболеваний.

Re: Так лечить или не лечить???

chamomilae
42 - 16.09.2010 - 05:46
40-Tasha_K >спасибо, я в принципе так и предполагала,просто кто из специалистов  лечит на всякий случай  , кто не лечит вообще , все смешалось люди,кони:)))

Re: Так лечить или не лечить???

amila
43 - 16.09.2010 - 06:16
так и не услышала определённого ответа по поводу схемы лечения, поэтому пошла вчера в аптеку и купила 11 наименований лекарств, отдала за них 3 000 рублей. Что ж буду лечиться так, дай бог чтобы вылечилась эта зараза...

Re: Так лечить или не лечить???

chamomilae
44 - 16.09.2010 - 07:00
43-amila >ну хотя бы не принимайте все сразу, попросите врача , чтобы хотя бы расписал все по этапам.Например , что начать сейчас, а что можно подключить позже.
мы же не можем вам отменять рекомендации врача, который принимал вас очно.

Re: Так лечить или не лечить???

S V 888
45 - 16.09.2010 - 10:42
У вас ещё не дорого) Мне 4 препарата на 7000 выписали два года назад, потом ещё в дневном стационаре лечили(( Тысяч на 15 всё обошлось, а уреаплазма так и выявлялась(( Знакомая дала список сбора трав (сама собирала), почти два месяца пила по пол стакана строго 3 раза в день(( Так и вылечилась. Я не врач и не агитирую за самолечение, но не раз читала статьи о том, что уреаплазма уходит (вымывается) с жидкостью)))
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Нелактационный гнойный мастит, операция в пятницу Амброзия - места наименьшего произрастания по побережью Черного моря »
© 2009—2010 Здоровье и Медицина
В основу сайта был положен архив форума «Здоровье, медицина»