Медицинский сайт: форум о здоровье

Здоровье и Медицина

Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

Снеговик448
27.09.2010 - 18:39
Гастроэнтереолог прописал эрмиталь, но почитав инструкцию, я узнал, что действующее вещество в нем - панкреатин (который кстати мне прописывал раньше другой гастроэнтеролог). Пробежавшись по аптекам я узнал, что есть аналоги эрмиталя (в том числе одноименный названию вещества препарат) по более доступной цене.
 
Вопросы:
 
1. Можно ли заменить таблетки "эрмиталь" таблетками "панкреатин"?
2. Отличается ли качественно или по эффективности действие панкреатиносодержащих таблеток?
3. Какие панкреатиносодержащие таблетки лучше (если лучше) и чем? Стоит ли переплачивать?
 
ЗЫ. К врачу попасть в ближайшее время не смогу, поэтому задаю вопрос тут. Тем более, что вопрос для знающего человека очень простой. В аптеке задавать такой вопрос так же не могу по очевидным причинам. Спасибо за помощь!
К списку тем 1 > К списку тем
Google Adsense

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

slavyanka
1 - 27.09.2010 - 19:17
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD
 
Панкреатин (МНН: Pancreatin) — пищеварительное ферментное средство, представляющее собой экстракт содержимого поджелудочной железы. Входящие в его состав панкреатические ферменты — амилаза, липаза и протеаза — участвуют в переваривании углеводов, жиров и белков. Применяют при заболеваниях желудочно кишечного тракта и в случаях погрешности питания. Панкреатин компенсирует недостаточную активность собственных ферментов, способствует улучшению процесса пищеварения. Выпускается под разными торговыми наименованиями: «Биофесталь», «Нормоэнзим», «Ферестал», «Фестал», «Энзистал», «Панкреофлат», «Биозим», «Вестал», «Гастенорм», «Креон», «Мезим», «Микразим», «Панзим», «Панзинорм», «Панкреазим», «Панкрелипаза», «Панкренорм», «Панцитрат», «Пензитал», «Уни-Фестал», «Энзистал», «Эрмиталь». Дозируется по количеству липазы в ЕД.
 
Торговое название Липаза ЕД Диаметр Другие компоненты
Креон 10000, 25000, 40000 менее 2 мм  
Панзинорм 10000, 20000 менее 2 мм  
Микразим 10000, 25000 менее 2 мм  
Мезим 3500, 10000 больше 2 мм  
Пензитал 6000 больше 2 мм  
Дигестал 6000 больше 2 мм желчь, гемицеллюлаза
Фестал 4500 больше 2 мм желчь, гемицеллюлаза
Эрмиталь 10000, 25000, 36000 менее 2 мм  
Энзистал 6000 больше 2 мм желчь, гемицеллюлаза
______________
Всё зависит от того, какой дозировкой  Вам назначил врач препарат "Эрмиталь" по ЛИПАЗЕ, в Эрмитале капсулы бывают 10000 Ед, 25000 ед и 36000 ед. Сравнимый с ним  по дозировкам только Креон, там 10000-25000-40000.
Так что внимательно посмотрите назначение и дозировку. Толькот в этом всё отличие. В целом, как  зарубежные, так и отечетсвенные препараты панкреатина достойного качества.
по цене решайте сами. Креон тоже не копейки стоит.
будьте здоровы!

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

Снеговик448
2 - 27.09.2010 - 20:07
Таблетки "Панкреатин" от "Биосинтеза" тоже 10000 бывают...

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

Снеговик448
3 - 27.09.2010 - 20:17

Назначали Эрмиталь 10000
 
Во, нашел коробочку Биосинтеза. Написано: "1 таблетка содержит панкреатина - 0,1г"
 
А на Эрмитале 10000 вот что: "Панкреатина из поджелудочной железы свиньи 87.28-112.96 мг"
 
Выходит - одно и то же))

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

slavyanka
4 - 27.09.2010 - 20:20
2-Снеговик448 > вы не поняли...
посмотрите табличку в ссылке. там многие прапараты панктеатина от 10000 ед по липазе. Но Вам-то конкретно какую дозировку назначили???
10000, или 25000, или 36-40000?
если 25000, то можно пить и Креон, и Микрозим и Эрмиталь.
если в разовой  дозе будет 36000 ед по липазе- можно принимать креон, эрмиталь.

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

slavyanka
5 - 27.09.2010 - 20:22
3-Снеговик448 >  в таком случае можно Креон, панзинорм, микрозим, эрмиталь.

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

slavyanka
6 - 27.09.2010 - 20:24
сориентируйтесь по цене теперь.
http://www.apteki.su/search2.do;jsessionid=CC9F3E680117314376AAA127058D4D29?q=%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0+%D0%9D&districtId=-1&fromForm=true
в браузер название искомое- и вперёд.
здесь ссылка по препарату, в какой аптеке по какой цене можно купить, об акциях тоже информацию не пропускайте, иногда приличные скидки.
Удачи!

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

Снеговик448
7 - 27.09.2010 - 21:23
Спасибо)

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

Tasha_K
8 - 28.09.2010 - 07:30
0-Снеговик448 > Ферментные препараты, содержащие панкреатин по эффективности отличаются друг от друга.
Часть препаратов на основе панкреатина малоэффективны из-за отсутствия защиты от желудочного сока. Они просто инактивируются в кислой среде желудка. До кишечника доходит минимальная доза ферментов.
Креон - один из самых эффективных препаратов за счет формы доставки ферментов - содержит минимикросферы, которые растворяются непосредственно в кишечнике; аналогично действует панцитрат, микразим, эрмиталь.
Еще один важный момент - размер ферментных частиц, содержащихся в препарате (чем меньше, тем лучше), менее 2 мм - оптимально смешиваются с кишечным содержимым.
На практике: когда по бесплатному списку лекарственных препаратов больным стали выдавать вместо креона микразим, панкреатин и т.д. - эффективность лечения резко снизилась (я говорю о заболевании с хронической экзокринной недостоточностью поджелудочной железы). Мы добились возврата креона для своих пациентов.
Эрмиталь и креон не могу сравнить - не работали с первым.

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

chamomilae
9 - 28.09.2010 - 07:32
1.Теоретически заменить можно, но эффективность таблетированных препаратов в 5 раз ниже , чем у микротаблетированных ( эрмиталь , микразим ) и в 10 раз ниже чем у минимикросферических  ( креон).
2. Да , отличается. По параметрам эффективности ( быстрота наступления эффекта,  длительность безрецидивного периода и т.д.) не в пользу таблеток.
По параметрам безопасности аналогично.
3. На сегодняшний день панкреатины можно распеределить так( от лучшего к худшему по параметрам эффективности и безопасности): 1.Минимикросферы ( Креон 10 000, Креон 25 000, Креон 40 000), 2. Микротаблетки, микрогранулы ( Эрмиталь  10 000, 25 000, 36 000, Микразим 10 000, 25 000, Панцитрат) 3. Таблетированные панкреатины Мезим, Панзинорм, Фестал  и др. )
Очень многое зависит от лекарственной формы, наличия кислотоустойчивой оболочки, быстроты  высвобождения в нужное время в нужном честе ЖКТ,  от количества и правильного соотношения   ферментов липазы, протеазы и амилазы, отсутствия нежелательных вспомогательных веществ в составе препарата,  хорошей переносимости и минимуму побочных эффектов.
На мой взгляд наиболлее отвечает всем требованиям  только креон.
На эрмитале многие жаловались на тошноту, эффект был не у всех.
ИМХО.

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

Tasha_K
10 - 28.09.2010 - 07:57
9-chamomilae > практически одновременно ответили:)
Даже не смотря на то, что микразим микротаблетированный препарат, который действует непосредственно в кишечнике, и диаметр его частиц менее 2мм, все равно уступает по действию креону. Индикатор действия ферментных препаратов, конечно же, больные МВ.
Так что я тоже однозначно за Креон. Он еще удобен для применения у маленьких пациентов.

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

chamomilae
11 - 28.09.2010 - 08:12
10-Tasha_K >и не говорите:)
Да, муковисцидоз, слава Богу, так и не смогли перевести на аналоги.Насколько я знаю, с появлением креона 40 ,им должны были пересчитать потребность, да и экономичнее получается, все-таки 50 капсул, а не двадцать,и горстями принимать не нужно. Но пока , вроде , все идут на 10 и 25?
кстати,что касется эрмиталя, то там очень крупные гранулы в капсуле, даже крупнее , чем  у микразима.

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

Tasha_K
12 - 28.09.2010 - 09:10
11-chamomilae > конечно, перерасчет нужно делать. Удобнее принимать. В рекомендациях пишится разовая дозировка, аптека в зависимости от наличия/отсутствия выдает то, что есть. Я сейчас ДЛО не занимаюсь, не знаю, что есть в таких аптеках.
Микразим  при отсутствии хронической панкреатической недостаточности можно рекомендовать вместо креона, как думаете? Если уж сравнивать два препарата: эрмиталь и микразим, я бы тогда на последнем остановилась.
Если нет возможности купить креон (хотя креон 10 000 №20 не особо по цене от микразима и эрмиталя в той же дозировке отличается).

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

chamomilae
13 - 28.09.2010 - 15:23
12-Tasha_K > если речь идет о больных с хроническим панкреатитом, то мое мнение они должны идти только на креоне 25-40 , даже если ведущим является болевой синдром, а внешнесекреторная недостаточность вроде бы не наблюдается. Потому что там очень важно, чтобы липаза максимально сохранялась, а это зависит от быстроты эвакуации из желудка и  скорости высвобождения ферментов.У , креона, насколько я знаю, эти показатели гораздо лучше. К тому же внешнесекреторка не всегда проявляется явно, может проявляться под маской функциональных нарушений, потому как они появляются раньше , чем структурные изменения. Тут главное , максимально компенсировать пациента, на мой взгляд, потому что через  лет 5 боль уйдет и придет классическая внешнесекреторка и нутритивная недостаточность.
может быть , конечно, я субъективна или привыкла, но, мне кажется, что все равно микразим хуже работает, хотя в принципе те исследования , что я видела тоже это подтверждают.
Я и при жкб , и при др. биллиарной патологии , как -то больше креону доверяю.
Конечно, если нет возможности идти на креоне, то это лучше , чем таблетки.
ИМХО.
 

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

Tasha_K
14 - 28.09.2010 - 15:48
13-chamomilae > я вот у американцев нашла: препараты панкреатина, которые они используют, практически все микросферические, с защитной оболочкой, но про креон сказано, что он не взаимозаменяем с другими препаратами панкреатина (характеризуется вот так  Delayed-Release Capsules, то же самое сказано еще об одном препарате - Zenpep).
В общем, оптимальный выбор - креон.

Re: Вопросы про ПАНКРЕАТИН!

chamomilae
15 - 28.09.2010 - 16:09
14-Tasha_K >кстати, это первый и  единственный ферментный препарат, одобренный FDA.
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Гастроэнтерологическое обследование. Где? Косточка на запястье »
© 2009—2010 Здоровье и Медицина
В основу сайта был положен архив форума «Здоровье, медицина»