Медицинский сайт: форум о здоровье

Здоровье и Медицина

Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
01.11.2010 - 21:24
После посещения ряда высококачественных зарубежных клиник и просто после изучения разного рода информации и тенденций оказания современной стоматологической помощи имею очень большое желание максимально использовать одноразовые инструменты из числа тех, что имеют непосредственных контакт с кровью. Все, что может быть одноразовым - должно быть одноразовым, так говорят современные врачи не только в стоматологии.
В свете последних работ по изучению прионов и прочей малоизученной, но очень вредной и заразной дряни, устойчивой к общепринятым способам стерилизации, а также просто для спокойствия при проведении отдельных видов лечения (например, каналы), однократность применения инструментов становится все более актуальной.
К сожалению, на этом пути как всегда только одна преграда - деньги. Технически нет сегодня никаких проблем - уже свободно продаются в России одноразовые турбины, боры, скальпели и все что угодно.
После проведения расчетов оказалось, что для обеспечения полностью одноразового набора инструмента при лечении каналов ценник составляет около 5000 рублей дополнительно к обычной цене. Львиную долю в этой цифре составляет стоимость одноразового наконечника http://www.stomatologia.by/specialistam/statji-specialistam/endodontija/1448-novinka-na-rynke-ssha-pervye-odnorazovye.html (3000 рублей) Все эти деньги получает магазин, врачу с них ничего не перепадает, это себестоимость.
Я знаю в Москве и Питере несколько клиник класса Personal, в которых уже есть такая услуга, но там ценовая политика складывается совсем из других соображений и ценник пломбы доходит до 80.000 рублей. Но там все инструменты используют только один раз.
Если поработать с проблемой более индивидуально, то можно снизить затраты почти вдвое, создав некоторые неудобства - тот же наконечник у одного пациента можно использовать для лечения практически всех зубов во рту, некоторый инструмент тоже может быть долгоиграющим - главное не лечить им никого другого. Можно создавать индивидуальные одноразовые наборы, предназначенные для лечения конкретного человека или нечто подобное для удешевления и расширения доступности, есть несколько возможных вариантов.  
Я бы хотел знать мнения - готовы ли вы платить за это, чтобы гарантировать 100% защиту от инфекционного заражения и просто быть спокойными за свою инфекционную безопасность, а также снизить риски переломов в каналах, применение тупых боров и не центрованных свистящих турбин?
Или эта тема пока заоблачна и не актуальна для нашего региона - накопить бы на стандартное банальное лечение, и то хорошо?
К списку тем 1 2 3 4 > К списку тем
Google Adsense

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Бритая
51 - 05.11.2010 - 23:04
заплатил за инструменты, уноси их с собой до следующего раза)))

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

GSK
52 - 07.11.2010 - 14:19
Вот!!! Давно пора было поднять этот вопрос! Доктор, я обеями руками ЗА и готова платить для своей же безопасности! У стоматолога ни разу не была, т.к.надобности не было, сейчас обнаружила кариес и боюсь идти к стоматологу, не из-за того,что лечения боюсь, а боюсь заразы...,так что доктор я в первых рядах приду к Вам на лечение, если инструмент будет однаразовый! :-)

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Добрый фей
53 - 07.11.2010 - 15:55
Интересно, способен ли человек, пишущий слово "одноразовый" через "а", заплатить за полуторачасовой визит к стоматологу 10.000 рублей

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

GSK
54 - 07.11.2010 - 16:46
А Вас это каким боком ...? Филолог мне тоже! Жуйте морковку в таком случае...если вы не готовы! :-)

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Добрый фей
55 - 07.11.2010 - 17:21
Я стоматолог, но меня это никаким боком, потому что я наконечниками не торгую

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

GSK
56 - 07.11.2010 - 17:32
Добрый фей-я считаю, что это правильно! Сколько было таких случяев, что людей заражали...я не в коем случае ни кого не обвиняю, но шараг достаточно к сожелению! Человеку проще заплатить, как вы выражаетесь 10 т.р.за получасовой визит, чем потом всю жизнь от гепатита лечеться...

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

GSK
57 - 07.11.2010 - 17:36
Полуторачасовой,случАев-а то вы ж еще ошибки проверяете :-)

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

GSK
58 - 07.11.2010 - 17:38
О, еще нашла, но исправлять не буду...с тел.пишу на ноут не заработала...:-)

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
59 - 07.11.2010 - 20:02
Тем, кто считает тему не актуальной, прошу не поленитесь: сходите на сайт www.gepatitu.net Там тусуются люди, такие же как мы с вами, богатые и не очень, и совсем бедные, но вот только инфицированные разными вирусами гепатитов.
Посмотрите частоту заражений через стоматологический инструмент. Будете шокированы.
Это уже не лирика, это факты.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Растишка
60 - 07.11.2010 - 20:03
а когда стоматолог озвучит цену в 10 тысяч за полуторачасовой визит, в 90% у пациентов волосы встанут на голове дыбом, начнется заикаиние, и выяснится, что ТАКУЮ сумму они заплатить не могут))

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Растишка
61 - 07.11.2010 - 20:05
59-Doctorstom >паманя написал правильно в 50 посту. Если заражение случилось в какой-то клинике, то в первую очередь виноват руководитель. Не умеет значит он руководить, не умеет контролировать всё, что происходит у него в клинике

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
62 - 07.11.2010 - 20:05
60-Растишка > - а оставшиеся 10% спокойно заплатят, все будут довольны, и восстановится мир и покой.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
63 - 07.11.2010 - 20:06
61-Растишка > Абсолютно согласен. Виноват руководитель, именно так. Только какая связь с темой этой?

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Растишка
64 - 07.11.2010 - 20:29
Doctorstom
уж очень хочется с Вами на эту тему подисскутировать. Вот Вы говорите, что 10% заплатят, но Вы же сами прекрасно понимаете, что ценник в 10 тысяч занижен.
Идя на прием к гинекологу, мы знаем, что надо купить гинекологический набор, который стоит до 500р. Это не такие уж большие деньги, согласитесь. Но идя к стоматологу, 500 рублями за набор никогда никто не отделается. Да и 10 тысячами тоже. Да, я понимаю, что человек покупает необходимые инструменты не на пару раз. Но чтобы качественно и в полной мере оказать ему необходимую помощь, он будет должен купить огромное количество инструментов. Получается два варианта - 1. пациент приходит на осмотр, платит деньги за осмотр и консультацию, и далее - либо он сам, по списку врача, покупает необходимый инструментарий (что будет выглядеть очень глупо), либо этот инструментарий предоставляет сам врач ( что , естественно, более удобно и выгодно).
Могу поспорить, что любой врач захочет заработать дополнительно, покупая этот инструментарий для каждого пациента.
Так что для начала бы вообще хорошо просчитать точную сумму, которую должен будет потратить пациент на инструментарий, а потом предлагать такую услугу.
Вот Вы написали, что в Питере и в Москве такая услуга уже есть, но...опять же...У них и цены на материалы меньше, чем предлагают наши магазины
 

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Растишка
65 - 07.11.2010 - 20:48
63-Doctorstom >а связь такая. Если все руководители будут контролировать  своих подчиненных, то и не возникнут такие ситуации, когда может произойти заражение пациента из-за плохо обработанного инструментария

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
66 - 07.11.2010 - 22:31
64-Растишка > - вполне резонно насчет цены, только вот я пока ничего никому не предлагал. Я изучаю спрос и собираю мнения. Я работаю над тем, чтобы показать реальные цены за одноразовые манипуляции, вскоре я выложу их здесь в теме. 10 тыс - это очень дорого, ценник будет значительно ниже, часть цен я уже приводил выше.
Насчет торговли оборудованием и выгоды врачей - это не продажа боров и прочей нашей утвари - это услуга. На нее будет объявлена цена. нравится - плати, нет - свободен. 10 разных клиник используют одинаковый пломбировочный материал и имеют 10 разных прайсов на одну и ту же услугу. Они что, барыги, торгующие материалом??? Конечно нет. Тут ситуацию, как и во всей отрасли, будет регулировать рынок - сможешь продать такой же одноразовый набор в 10 раз дороже чем сосед - да пожалуйста. Покупать или нет - вопрос пациента, а не выбор врача.  
 
65-Растишка > - а вот это уже утопия. Если все будут соблюдать 10 заповедей, то не будет войн, насилия и беззакония, будет рай. Но мы оба знаем, что ВЕЗДЕ так никогда не будет, а значит всегда будет риск и люди будут продолжать заражаться.
Даже если предположить, что путем каких-то неимоверных усилий получится свести к 0% весь плохой человеческий фактор (что нереально, но предположим), то остается еще и фактор чисто технический. Инструмент может быть нестерилен не из-за халатности, а из-за поломки оборудования, например. Так что путь этот тупиковый, нужно искать иной способ обезопасить себя, нежели молиться за души плохо исполняющего свои обязанности персонала. И все больше компаний в мире работают над этой темой именно в стоматологии, а значит будет и удешевление, и массовость, и актуальность. Но только когда? Однозначно, чем раньше-тем лучше. Для многих будет уже поздно, для пользователей того же сайта www.gepatitu.net поздно уже сейчас...

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Растишка
67 - 08.11.2010 - 00:48
Но только когда?
в клиниках бизнес и вип-класса, думаю, что в ближайшем будущем такое станет возможно
А вот в клиниках эконом и среднего класса этого не будет никогда.
10 тыс - это очень дорого, ценник будет значительно ниже, часть цен я уже приводил выше.
Хм, по-моему, 10 тысяч - это еще дешево. Взять только одни наконечники. Минимум ценник около 2 тысяч на наш советский. А их нужно 2. А как же удаление зубного налета? Те же наконечники на пьезон. Эндодонтию Вы тоже не будете ведь по одной штуке из набора доставать.
Если тема не уйдет далеко, пока Вы просчитываете, то выкладывайте свои расчеты. Я с удовольствием прочитаю.
а вот это уже утопия
Это не утопия. А вполне нормальные требования к клиникам, которые должны соблюдаться в полном объеме. Чтобы оборудование хорошо работало и не подводило - за ним тоже необходимо следить!

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Добрый фей
68 - 08.11.2010 - 07:53
Бедные имплантологи, придётся им перейти на одноразовые наконечники

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
69 - 08.11.2010 - 08:49
67-Растишка > Я говорю лишь о том, что не во власти пациента контролировать исполнение своих обязанностей по стерилизации никого из сотрудников - начиная с руководителя и заканчивая санитаркой. Он может верить, но быть уверенным на 100% - никогда. А одноразовый инструмент дает именно 100% уверенность.
И конечно же, ВЕСЬ одноразовый инструмент в стоматологии смогут позволить себе единицы, я пытаюсь пока сформировать наборы для оказания наиболее типичных, массовых и востребованных на рынке услуг - лечения кариеса и каналов. А это уже совсем другие деньги, не миллионы.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
70 - 08.11.2010 - 09:05
50-паманя > насчет стерильности - а указанные сроки в 5 лет кого-то не устроят7 ли предполагается, что человек будет посещать стоматолога РЕЖЕ 1 раза в 5 лет???
На кафедре микробиологии для всех студентов есть такая практическая лабораторная работа: берут 2 одинаковых стерильных стоматологических инструмента (в моем случае это был зонд). На один каждому студенту предлагалось плюнуть своей слюной и поковырять в своих зубах, а второй инструмент испачкать бытовым способом - обычно их пинали по коридору кафедры по полу, сували в цветочные горшки, топтали ногами... Потом в чашки петри делали стандартный посев с обоих и спустя время смотрели что там выросло. О результатах человеку, знакомому с медициной, говорить излишне. Посев изо рта был куда более богат на гадости микрофлоры, чем затоптанный на полу.
Именно потому уже давно есть определенный постулат, который касается прежде всего стоматологии - не столь важно иметь полностью стерильных инструмент для работы во рту - важно абсолютно исключить ПЕРЕКРЕСТНУЮ инфекцию от человека к человеку. Это не значит, что можно утрировать и работать инструментом после того, как его уронили на пол. Это значит, что даже если вдруг нарушена стерильная упаковка, то на инструменте никогда не появится ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис, ни какая другая зараза, смертельно опасная для человека. Даже если пациент принесет из магазина боры россыпью в кулачке и его ими полечат, то не заразят ничем - эти боры чище, чем его рот по определению - эксперимент со студентами с тысячами однотипных повторений тому документальное подтверждение.
В хирургии да, совсем другие правила - там нужна абсолютная стерильность, но и никто не собирается создавать одноразовый набор для хирургов-стоматологов, равно как и для полостных, нейро и прочих хирургов вообще ввиду его невероятной себестоимости.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
71 - 08.11.2010 - 18:31
67-Растишка >
В продолжение темы по ценам, по которой вы так хотели подискутировать  привожу пример цен на наконечники, которые мои коллеги уже заказали, поработали и имеют положительные отзывы по ним, при этом работая ими многоразово.
Привожу отзыв коллеги цитатой: "На ebay он без имени и без роду. За 2 штуки отдала 80 $. С быстросъемным соединением и кнопкой.
Дешевый, своих денег стоит, удлиненные боры начинают люфтить - слышно по звуку.
Работаю около 3 недель. 40 $ потрачены не зря. Внутри - роторная группа в картридже.
Второй покупался для коллеги. Неделю назад коллега грохнула его об кафельный пол. При ударе помялось ребро крышечки , там где у нас кнопка. Несмотря на это - все работает и откручивается, прикручивается. Но металл, видимо помягче, чем тот же Казанский."
 
1) Угловой низкоскоростной по цене 960 рублей: http://cgi.ebay.com/Dental-Slow-Latch-contra-angle-low-speed-handpiece-T-CE-/260680639620?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb1c6e484
2) Турбина по цене 1250 рублей: http://cgi.ebay.com/Dental-High-Speed-Handpiece-Push-Button-1-Spray-4-Holes-/250722585913?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a603b0d39
 
Итого стоимость двух наконечников составляет 2210 рублей. Дорого?
 
Это не шедевр стоматологической техники, но чтобы поработать один раз и выкинуть - самое то.
 

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
72 - 08.11.2010 - 18:34
Ну и насадки для пьезона, раз уж спросили - пожалуйста: http://cgi.ebay.com/5-Pcs-New-Dental-Scaler-Tips-EMS-SATELEC-Handpiece-/250713128944?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a5faabff0
 
За 5 штук 960 рублей. Я ими работал лично, привез из Китая еще в 2006 году целую горсть. Сталь там фуфловая, но они же должны быть одноразовыми, так что свою задачу выполнят запросто.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
73 - 08.11.2010 - 18:43
По ценам на эндодонтию и боры все будет еще лояльнее.
Это я еще не искал сам, просто прошел по ссылке коллеги в рамках нашей темы, а наверняка есть дешевле, а если еще и оптом?
 
Все это я свожу к одному: кто не хочет - ищет причины, кто хочет - ищет возможности.
 
До сего дня всем казалось, что одноразовые инструменты в стоматологии - утопия, дорого и невозможно. Поверьте, очень скоро я введу это в массовом порядке в нашей клинике, и это будет также доступно для нашей целевой аудитории, как наш сегодняшний прайс. А за мной обязательно последуют другие. Цена непосредственной стоматологической услуги не поменяется, но изменится статус клиники и гарантии безопасности для пациента.
Я не торгую наконечниками. Я занимаюсь бизнесом. Стоматологическим бизнесом. И я делаю это хорошо, но хочу делать еще лучше и лучше. Я все время ищу возможности для этого и до сей поры всегда находил.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Добрый фей
74 - 08.11.2010 - 21:05
Я один знаю разницу между насадками для пизона и наконечниками для пизона?

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
75 - 08.11.2010 - 21:27
74 - чем трепаться, лучше четко скажите по теме этого топика всем его читающим - вы за одноразовый инструмент в стоматологии или против?

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Добрый фей
76 - 08.11.2010 - 21:34
Хамите? Хамство теперь в почёте, продолжайте, не нужно стесняться

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
77 - 08.11.2010 - 21:39
76 - я так и предполагал...

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Добрый фей
78 - 08.11.2010 - 21:49
Предпочитаете работать одноразовым китайским ноунеймом - дело ваше. Но я бы на вашем месте не оповещал об этом решении весь рунет. Боюсь, засмеют

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

fuunky
79 - 08.11.2010 - 21:57
Львиную долю в этой цифре составляет стоимость одноразового наконечника http://www.stomatologia.by/specialistam/statji-specialistam/endodontija/1448-novinka-na-rynke-ssha-pervye-odnorazovye.html (3000 рублей)
 
В статье написано что розничная стоимость 15 долларов, а китайские еще дешевле? Или их надо несколько? Или это из-за стоимости пересылки из штатов?

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
80 - 08.11.2010 - 21:57
Вы не на моем месте. Бойтесь другого - например своей воровской репутации в стоматологической среде нашего города. И своих взглядов прошлого века - имплантаты ерунда, вываливаются и плохо удаляются - при цифрах имплантаций с миллионах штук, сопоставимых с поставленными коронками на свои зубы. Отбеливание вредно, тогда как в мире зарегистрирована 100-миллионная процедура отбеливания аппаратами зумм... Пилите, шура, пилите... Нам такие люди нужны.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

fuunky
81 - 08.11.2010 - 22:01
Компания планирует запустить пробную партию товара на рынки США этим летом. В настоящее время уже имеются программы для первых пользователей. Официальный релиз продукта назначен на октябрь, во время ежегодной конференции Американкой стоматологической ассоциации в Орландо, Флорида. Розничная цена составит 15 долларов за наконечник. Компания будет поставлять продукт непосредственно стоматологам, а не через распространителей.
 
Некоторые компании Китая – в том числе Hunan Jinme Dental Handpiece, All Pro Disposable Dental Handpiece, Henan Hongtaiyang Instrument и Huaer Technology также предлагают одноразовые наконечники. Несмотря на то, что стоимость этих продуктов значительно ниже, чем DHP – от 1,5 до 3,5 долларов за штуку, по информации одного из сайтов – они не имеют лицензии Управления по контролю за качеством продуктов и медикаментов.
 
Это цитата из статьи

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
82 - 08.11.2010 - 22:03
79-fuunky > цитата из той же статьи: "Некоторые компании Китая – в том числе Hunan Jinme Dental Handpiece, All Pro Disposable Dental Handpiece, Henan Hongtaiyang Instrument и Huaer Technology также предлагают одноразовые наконечники. Несмотря на то, что стоимость этих продуктов значительно ниже, чем DHP  – от 1,5 до 3,5 долларов за штуку, по информации одного из сайтов – они не имеют лицензии Управления по контролю за качеством продуктов и медикаментов."
Я пока еще нигде не встречал реальной возможности приобрести наконечник за 15 долларов даже китайский, а тем более как они пишут от 1,5 до 3,5 долларов. Но тенденция, думаю, всем ясна и удешевление будет прогрессировать очень стремительно.
Пока что самый дешевый вариант турбины, о котором я точно знаю, что его можно реально приобрести за конечную цену в 27 долларов. Китайский.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
83 - 08.11.2010 - 22:07
Учитывая, что цена многоразового хорошего наконечника порядка 800 долларов, это очень существенный прогресс и реальная возможность использовать эти инструменты одноразово в массовом порядке, что я и желаю делать в ближайшем будущем. Как видно из статьи, даже в штатах эта тема только начинает развиваться. Как только ее подхватит рынок, одноразовых инструменто в стоматологии будет завались и цены будут как на нагрудные салфетки (которые раньше тоже быи многоразовыми и совсем не дешевыми!)

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

fuunky
84 - 08.11.2010 - 22:17
http://dentalsun.en.alibaba.com/product/298134904-209751718/Disposable_dental_high_speed_handpiece.html
 
Это он? Если он то вот вам реальная возможность заказать. Благодарностей не надо.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

fuunky
85 - 08.11.2010 - 22:19
Цена как и сказано в статье от 1.47~2.21$.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Добрый фей
86 - 08.11.2010 - 22:35
80, когда заканчиваются аргументы, в ход идёт ложь и хамство. Продолжайте, любо-дорого поглядеть

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Бритая
87 - 08.11.2010 - 22:44
а если еще и со своим стоматологическим креслом  ??? ПРИМИТЕ)))))))))

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

мамуля сыночков
88 - 09.11.2010 - 06:13
Народ, о чем вы говорите и спорите! Doctorstom, я вас полностью поддерживаю, идея замечательная и необходимая, нужно только ее реализовать обязательно. У каждого пациента, естественно, будет выбор - покупать инструменты для личного пользования или нет. Поверьте, мой муж на себе испытал страх  заражения гепатитом С в супер современной и дорогой стоматологической клинике. Первоначальное лечение  обошлось более чем в 200тыс рублей и полугодовой стационар в инфекционке, похудел на 35 кг. Был цветущим молодым мужчиной, стал за полгода стариком... Вся наша семья пережила вместе с ним столько! Я ревела еженочно... на руках два сыночка, одному 5 лет, другому 1 месяц... Любимый человек уже прощался с жизнью... Слава всем врачам за профессионализм и моему мужу за его твердость и мужество.. он прошел через это, прошло уже 4 года с момента заражения и острого обострения, периодически обследуется - все анализы в норме, врачи говорят, что гепатит в стадии ремиссии и что мужу повезло, т.к. редко бывает что гепатит С себя так ведет.
Испытав такое, я боюсь водить детей к стоматологу, сама тоже боюсь...Если будет возможность иметь индивидуальные инструмены  для лечения наша семья будет первым клиентом. Doctorstom желаю вам удачи в реализации идеи!

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

panorama
89 - 09.11.2010 - 06:15
Тема, имхо, какой-то маркетинг по впариванию одноразовых наконечников. Так ли вообще актуальны одноразовые наконечники, практически не контактирующие с кровью, как об этом тут некоторые пишут? Намного актуальнее было бы сделать одноразовый инструмент для экстракции зубов - все эти пассатижи контачат непосредственно с кровотоком десятков пациентов ежедневно и риск занести тот же гепатит в миллионы раз выше, чем наконечником.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Ложечка дёгтя
90 - 09.11.2010 - 06:24
Ответьте пожалуйста, а разве стерилизация(надеюсь правильно написала) инструментов не дает безопастности их использования?
Хожу в стоматологию диагностического центра на Кр.Партизан-делают хорошо, средней дороговитости. Но взяться в перчатке за лампу или спинку своего кресла, поговорить по телефону или записать что-то в журнале-там в порядке вещей. т.е. одноразовые инструменты я бы предпочла, но при условии соблюдения всех остальных правил. удалить нерв, по-лечить и запломбировать там стоит примерно 3 тысячи, просто пломба-1,200, если каждый раз +5000-то наверное, нет. дорого. спид, гепатит убъет стерилизация-и ладно.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

мамуля сыночков
91 - 09.11.2010 - 06:48
и еще, никогда не забуду слова мужа, когда я приехала навестить его в больницу: "Прости что я так тебя подвел... береги детей."
После этого я готова заплатить 10000 за индивидуальный инструмент.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

ellag
92 - 09.11.2010 - 09:22
88-мамуля сыночков >в какой именно клинике Вашего мужа заразили гепатитом С7

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

мамуля сыночков
93 - 09.11.2010 - 12:19
ellag, я не буду озвучивать название клиники, не в названии дело, клиника эта работает и сейчас, процветает... Дело в том, что в любой клинике, будь то платная, дорогая, частная или муниципальная, дешевая, бесплатная - всегда есть возможность заразиться. Большое значение в любой клинике имеет человеческий фактор - недобросовестность руководителя клиники, медсестры, врача и т.д. Просто испытав однажды ужас, который закончился в нашей семье достаточно благополучно, понимаю, что каждый раз, когда старшего сына вместе с классом везут в стоматологическую клинику на осмотр ему могут занести какой-нибудь вирус или инфекцию.  

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

fuunky
94 - 09.11.2010 - 13:43
мамуля сыночков
Фамилию доктора в студию, который заразил. И откуда уверенность что именно он?

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

fuunky
95 - 09.11.2010 - 13:44
мамуля сыночков
                                                                Фамилию доктора в студию, который заразил. И откуда уверенность что именно он?

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

мамуля сыночков
96 - 09.11.2010 - 14:34
fuunky - да при чем тут доктор?:)) речь о том, что в любой клинике есть возможность заражения через инструменты. К самому доктору претензий нет, доктор замечательный был, зуб полечил качественно, но, видимо, инструмент некачественно был санирован, прожарен, обработан или что там еще с ними делают - точно не знаю, и от какого-то предыдущего пациента болячка через инструменты перенеслась. Поэтому одноразовые или многоразовые, но  индивидуальные инструменты обязательно должны быть, хотя бы для тех пациентов, которые готовы за них платить в целях своей же безопасности. Уверенность в том, что заразили именно во время лечения зубов, потому что никокого контакта с кровью, хирургических вмешательств, уколов общими шприцами, переливаний, маникюров и половых сношений с носителями вируса гепатита С и других возможных для заражения контактов не было. Примерно за месяц до проявления острой формы вируса было посещение стомат. клиники. А еще за месяц до посещения клиники муж обследовался и анализы на гепатиты были отрицательными, биохимия в норме. Обследование проходил просто для себя и моего спокойствия, я была в то время на последних месяцах беременности, очень щепетильно относилась к здоровью семьи:) Поверьте, было очень страшно... Анализы биохимии (трансаминазы) во время острого проявления вируса зашкаливали, врачи говорили, что еще чуть-чуть  и в реанимации откачивали бы, вовремя в стационар попал

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
97 - 09.11.2010 - 17:41
87-Бритая > гинекологу тоже такой вопрос задаете или вам наплевать и вы не используете  одноразовые смотровые наборы?
 
96-мамуля сыночков > - об этом и речь, Вы абсолютно правы - возможность заражения остается всегда. Ее нельзя исключить, если инструмент не одноразовый. И доказать заражение практически никак невозможно. Но даже если бы возможность была - разве стало бы легче заболевшему человеку от того, что уволят какую-то медсестру за халатность?

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
98 - 09.11.2010 - 18:17
Теперь как и обещал, мои предварительные мысли по ценам и более практическому применению инструментов по теме.
 
самым проблематичным с точки зрения очистки и стерилизации в стоматологии считаются в порядке убывания рисков: алмазные боры, вращающийся эндоинструмент, ручной эндоинструмент, твердосплавные боры. Именно они наиболее часто применяются при любом визите по терапевтическому профилю и именно их и следует в первую очередь делать одноразовыми, поскольку они очень плохо очищаются и при этом имеют самый прямой контакт с кровью. Гладкий отполированный медицинский инструмент значительно проще и чистить и стерилизовать, потому риск заражения через такой инструмент многократно ниже.
 
Я бы разделил одноразовое использование для удобства и для кошелька на 3 группы:
1) Одноразовое использование боров и эндоинструментов в наборе, достаточном по оснащению для проведения лечения указанных патологий любой степени сложности.
Для лечения кариеса и ортопедии - услуга будет стоить 600 рублей.
Для лечения каналов - 1200 рублей.
Эти боры нельзя будет забрать с собой для последующего повторного применения у того же человека, они остаются в клинике и в дальнейшем будут использованы для обычного стандартного многоразового приема, с уклонм на этот факт и такая низкая цена набора.
Пациент по своему желанию может их забрать себе на память, поскольку он за них заплатил и они уже его, но второй раз ими лечить его не будут.
Это связано с тем, что после лечения их в любом случае нужно стерилизовать, а это в рамках нашей клиники сделать и не перепутать, не смешать с другими и просто стерилизовать отдельно будет очень проблематично, и трудозатратно и нерентабельно. Потому мелкие инструменты мы будем использовать как одноразовые только один раз даже у одного человека.  
Из этого следует, что выгодно будет лечить за один визит сразу несколько зубов, что удешевляет стоимость и экономит время.
 
2) к одному из видов лечения из пункта 1 добавляется 2 наконечника (угловой и турбина) - их цена будет порядка 2500 рублей за оба. Их можно будет забрать с собой и хранить дома, они обрабатываются достаточно быстро и просто.
 
В целом что касается наконечников - выше вполне разумно говорили о том, что этот инструмент не всегда имеет прямой контакт с кровью. Но учитывая специфику их работы во-первых, под большим давлением спрея все что сверлит бор, разбрызгивается вокруг несмотря на пылесос на расстояние порядка 1 метра - и кровь в том числе. Кроме того, за счет большой скорости вращения турбины она имеет свойство всасывать в себя при остановке все, что находится вблизи ее сопла. Только топовые модели наконечников защищены от обратного всасывания специальным клапаном, который даже носит специальное название аппаратный антиСПИД-антиГЕПАТИТ, но далеко не во всех клиниках такие наконечники есть и сам клапан не защищает от другого наружного загрязнения.
 
3) Любой другой инструмент, который пациент сам пожелает использовать одноразово. Тут нет границ, можно приобрести все что угодно - за ваши деньги любой каприз. Прайс оговаривается заранее, по предоплате покупаются инструменты и аппаратура под каждый случай.
 
Увы, вынужден констатировать, что одноразовый инструмент в хирургии -самой кровавой из всех стомат. дисциплин- сегодня сможет позволить себе только очень обеспеченный человек. Один только набор фирменных кюрет Грэйси стоит вагон денег, а еще иглодержатели, ножницы и прочее, цена отдельных инструментов доходит до нескольких тысяч рублей... Но с чего-то нужно начинать. и правильнее всего начинать с массового и востребованного - с терапевтического лечения, с кариеса и пульпита.

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Добрый фей
99 - 10.11.2010 - 09:32
С многоразовым пизоном все усилия идут в песок

Re: Одноразовые инструменты в стоматологии - кто считает это важным и готов заплатить?

Doctorstom
100 - 10.11.2010 - 13:25
Есть 2 типа людей - люди, которые планируют что-то сделать и люди, которые что-то делают. Я отношусь ко вторым, потому усилия будут оправданны.
К списку тем 1 2 3 4 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Подскажите гематолога!!! Посоветуйте где сдать спермиграмму »
© 2009—2010 Здоровье и Медицина
В основу сайта был положен архив форума «Здоровье, медицина»